[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Вариант ВД не фирмы Rosch - Стр.10
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
Модератор: dedivan
Post:#578170 Date:05.03.2018 (06:33) ...
genmih Пост: 577980 От 04.Mar.2018 (12:52)
У паровоза в рабочем котле еще вода-вода и вода-газ, а снаружи - воздух. Покрутим?


Давай покрутим.
Для начала всем справочник
http://thermalinfo.ru/Sets/bibl_files/vargaftik_spravochnik_po_teplofizicheskim_svoystvam.djvu
Попробуем сделать паровозик с СЕ.
Прежде всего смотрим справочник и ищем где там СЕ.
олег-джан | Post: 579620 - Date: 10.03.18(13:42)
Стоп, деда...думаю существенный это вопрос...
Сунуть в ж..или огнетушитель совет хороший, но не исполнимый..

Вот на воздухе висит градусник...кажет температуру...
Это от вращения молекул кажет или от ударов поступательных?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
ФЕМЕ | Post: 579621 - Date: 10.03.18(13:45)
dedivan Пост: 579615 От 10.Mar.2018 (13:08)
Без масла энергию отдавать некому- тепло пропадет. Будет холодная струя пара.

Солярка для эмульсии здесь, как следует из установки Краснова, тоже подходит. Да и сам Клема писал, что растительное масло лучше всего. Лучше, но не факт что исключительно-обязательно.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
dedivan | Post: 579624 - Date: 10.03.18(14:15)
олег-джан Пост: 579620 От 10.Mar.2018 (13:42)

Вот на воздухе висит градусник...кажет температуру...
Это от вращения молекул кажет или от ударов поступательных?

Миша Ломоносов доказал что от вращения. Вроде никто пока не опроверг.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 579625 - Date: 10.03.18(14:17)
ФЕМЕ Пост: 579621 От 10.Mar.2018 (13:45)
растительное масло лучше всего.

Да, эмульсия горазда мельче- на молекулярном уровне.
А это во много раз большая площадь теплообмена.

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 579627 - Date: 10.03.18(14:43)
На языке химиков - площадь реакции. Если не ошибаюсь.

_________________
в пути...
Fil | Post: 579630 - Date: 10.03.18(14:54)
Тогда получается, по условиям нашего расчета, в зоне испарения давление = 0.1атм, образуется пузырек пара с темп. 100град., пар заберет энергию у прилежащего слоя масла остудив его до 50град.( по условиям расчета), а дальше пар должен остыть и сконденсироваться выделив энергию и все это в зоне 0.1атм.

Про пузырек это конечно условно, раз там все на молекулярном уровне.

- Правка 10.03.18(14:56) - Fil
dedivan | Post: 579633 - Date: 10.03.18(15:02)
Да, примерно так. Только кипеть он должен при 1 атмосфере, а сразу же после этого этот пар сконденсируется, но уже при давлении 0,1 и выделит энергию, но больше чем поглотилось при кипении.
Вот этот излишек должен превратится как в скорость так и в температуру.

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 579645 - Date: 10.03.18(17:42)
Скопирую сюда для т.с. цельности.
dedivan Пост: 579616 От 10.Mar.2018 (13:14)
Фазовый переход- это изменение связей между молекулами.
Вся внутренняя энергия вещества в молекулярных или атомных связях.
Изменение связи вызывает выделение или поглощение энергии.


_________________
в пути...
genmih | Post: 579688 - Date: 10.03.18(21:14)
dedivan Пост: 579633 От 10.Mar.2018 (15:02)
Да, примерно так. Только кипеть он должен при 1 атмосфере, а сразу же после этого этот пар сконденсируется, но уже при давлении 0,1 и выделит энергию, но больше чем поглотилось при кипении.

Тут важно не дать пару конденсироваться именно сразу, при небольшом даже снижении температуры ниже 100 С на прогретых деталях. Пар становится пересыщенным и у него остается единственная возможность - конденсироваться. Как охладить газ, а потом только - конденсировать с теплотой конденсации выше теплоты парообразования при 100 С.
В масляной эмульсии какая температура? У масла своя = 20 град С, а у пара 100. То есть ты предлагаешь охладить их все по отдельности, а потом только создать условия для объединения, взаимодействия и конденсации. Эмульсию потом в сепаратор?

- Правка 10.03.18(21:23) - genmih
dedivan | Post: 579689 - Date: 10.03.18(21:21)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Испарение
"Испарение — процесс фазового перехода вещества из жидкого состояния в парообразное или газообразное, происходящий на поверхности вещества. Процесс испарения является обратным процессу конденсации."
Здесь главное слово- на поверхности. Чем активнее процессы- тем больше должна быть поверхность. Именно поверхность дает возможность теплообмена. Граница раздела масла и воды и выполняет роль этой поверхности.

Кипение это отдельный процесс в толще жидкости, это уже парообразование, но еще не испарение.

Испарение твердого тела называется сублимацией (возгонкой), а парообразование в объёме жидкости — кипением. Испарение — эндотермический процесс, при котором поглощается теплота фазового перехода — теплота испарения, затрачиваемая на преодоление сил молекулярного сцепления в жидкой фазе и на работу расширения при превращении жидкости в пар.


_________________
я плохого не посоветую
rezoner | Post: 579690 - Date: 10.03.18(21:27)
genmih Пост: 579688 От 10.Mar.2018 (21:14)
dedivan Пост: 579633 От 10.Mar.2018 (15:02)
Да, примерно так. Только кипеть он должен при 1 атмосфере, а сразу же после этого этот пар сконденсируется, но уже при давлении 0,1 и выделит энергию, но больше чем поглотилось при кипении.

Тут важно не дать пару конденсироваться именно сразу, при небольшом даже снижении температуры ниже 100 С на прогретых деталях. Пар становится пересыщенным и у него остается единственная возможность - конденсироваться. Как охладить газ, а потом только - конденсировать с теплотой конденсации выше теплоты парообразования при 100 С.
В масляной эмульсии какая температура? У масла своя = 20 град С, а у пара 100. То есть ты предлагаешь охладить их все по отдельности, а потом только создать условия для объединения, взаимодействия и конденсации. Эмульсию потом в сепаратор?

пока он при t>50'C, он пар. Но стенки радиатора t ниже 50. Поэтому он сразу становится при P= 0.1 атм на стенках перенасыщенным и конденсируется. Как в тепловой трубке. По-моему так.

- Правка 10.03.18(21:30) - rezoner
ФЕМЕ | Post: 579696 - Date: 10.03.18(21:40)
genmih Пост: 579688 От 10.Mar.2018 (21:14)
Эмульсию потом в сепаратор?

При испарении и так сепарация происходит, скорости теплового движения у молекул разительно-разные.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
ФЕМЕ | Post: 579701 - Date: 10.03.18(21:49)
dedivan Пост: 579689 От 10.Mar.2018 (21:21)
Именно поверхность дает возможность теплообмена. Граница раздела масла и воды и выполняет роль этой поверхности.

При испарении, молекулы воды на молекулах масла при пограничной температуре нагрева будут находиться как бы на раскалённых угольках. Масло ещё не достигло температуры кипения а для кипения воды температура масла уже для достаточна.

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
genmih | Post: 579703 - Date: 10.03.18(21:53)
ФЕМЕ Пост: 579696 От 10.Mar.2018 (21:40)
genmih Пост: 579688 От 10.Mar.2018 (21:14)
Эмульсию потом в сепаратор?

При испарении и так сепарация происходит, скорости теплового движения у молекул разительно-разные.

Радиатор - масло, растительное. Оно нагревается при конденсации воды, масло надо охлаждать для повторного использования. А греть только воду. Ее и так много, без масла - 3.6 т в час перекачать надо, - по литру в секунду. Речь-то о том, как такое количество воды охладить.


- Правка 10.03.18(21:56) - genmih
ФЕМЕ | Post: 579708 - Date: 10.03.18(22:03)
genmih Пост: 579703 От 10.Mar.2018 (21:53)
Радиатор - масло, растительное. Оно нагревается при конденсации воды, масло надо охлаждать для повторного использования. А греть только воду. Ее и так много, без масла - 3.6 т в час перекачать надо, - по литру в секунду. Речь-то о том, как такое количество воды охладить.

Ну так при смешивании тепловые балансы и восстановятся, а тепловой перекос теплообменник заберёт. ИМХО

_________________
Познав самого себя, никто не останется тем, кто он есть. (Томас Манн )
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Вариант ВД не фирмы Rosch - Стр 10

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.009 сек