[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.85
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
ФЕМЕ | Post: 578273 - Date: 05.03.18(16:44)
Насос кстати такой гравитационный создать вполне реально, правда сложность помноженная на эффективность будут при этом сомнительны.
Если мы уравновешиваем вес насоса поплавком то вес насоса становится невесомым, и нам остаётся тогда манипулировать только его массой, а конкретнее выбора центра масс для кувырков и подъема нижней части насоса на начальную верхнюю точку. Так что думаю халява здесь для всех понятна и очевидна, но эффективности по отношению к сложности. Маловато будет- маловато!(с)

ЗЫ Подумал, хотя и то вряд ли. Груз падает вниз поплавок остается выше, а потому на подъем груза верх всё равно нужно тратить энергию. Снова у Данилы не выходит аленький цветочник.



_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 05.03.18(16:58) - ФЕМЕ
street | Post: 578274 - Date: 05.03.18(16:56)
Дед, ну дык, как?... Всплывает в невесомости или нет? Для чего космонавт закрутил шарик из воды с пузырьками?

Я думаю, что пузырёк всплывает. В центр. Потому, что именно в центр направлена результирующая силы поверхностного натяжения. Космонавт закрутил каплю, чтоб процесс пошёл быстрее.

Не могу найти инфо с плавучим предметом. Полагаю, в зависимости от свойства смачиваемости поверхности предмета, он всплывёт либо , как пузырик - в центр, либо вылезет в любой сторона, туда , где силы окажутся нескомпенсированы. Имхо.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 05.03.18(17:02) - street
genmih | Post: 578275 - Date: 05.03.18(16:58)
dedivan Пост: 578223 От 05.Mar.2018 (12:50)
Вопросы простые-
1.Явное поступление энергии в систему извне предусмотрено? — Нет!
2.Явное поступление извне и/или убыль вещества (массы) в системе имеется? — Нет!
3.Все элементы и части системы движутся по замкнутым траекториям, а получение энергии предполагается за счёт гравитации? — Да!
Вывод — работать не будет, так как работа при перемещении по замкнутой траектории в потенциальном поле равна нулю, а других источников работы не предусмотрено!

Правильные выводы, я уже несколько раз об этом говорил. Только заметного впечатления ни на кого это почему-то не производит. Судя по высказываниям Бюва, Миссионера, Шарпа - у них есть надежда, что в замкнутой системе что-то будет шевелиться само собой. Что-то живое там они закопают. То ли Джамшута, то ли дядю Васю.

Видимо трудность - в понимании работы при перемещении в потенциальном поле по замкнутой траектории. Неловко даже как-то - пояснять такое, вроде все знают, но - позволю себе ...

Берем наш любимый кирпич. Подняли на высоту - затратили энергию. Отпустили - упал, при взаимодействии затраченная энергия "выделилась" в другой ее форме. Количественно - сколько затратили, столько и получили. КПД пока пренебрегаем. Теперь на ту же высоту поднимаем тот же кирпич, а отпускаем по супер-пупер сложной траектории - например на ободе колеса. Рычаг появился! а когда поднимали, он был равен нулю. Впечатление - вроде бы получим больше, а на самом деле - столько же. Теоретически, а на практике - упомянутый КПД что-то скушает.

Ну это просто. А вот картинка более сложная - любая конструкция Бюва или Шарпа. Грузы, поплавки, поршни-цилиндры - как бы их не связывали трубочки, рычаги, веревочки - от таких связей источников энергии в конструкции не добавляется. Джамшута туда не посадили. Поэтому каждый их элементов можно рассматривать как кирпич предыдущего примера. Любой элемент конструкции. Если он по завершении цикла попадает в туже точку траектории - работа равна нулю. И так для каждого элемента конструкции. Связи между элементами роли не играют, это очевидно: сколько потратили на сжатие пружинки, столько она и вернет. Вот и весь сказ.

А возможность внедрения в цикл фазовых переходов - это как раз внедрение дяди Васи в эту конструкцию.

- Правка 05.03.18(17:05) - genmih
dedivan | Post: 578277 - Date: 05.03.18(17:07)
genmih Пост: 578275 От 05.Mar.2018 (16:58)

Берем наш любимый кирпич. Подняли на высоту - затратили энергию. Отпустили - упал,

Да, да. По Шарпу должна быть прибавка- поднимала то не гравитация а мускульная сила, а роняет гравитация- это другая сила.
А если джамшут поднимает- чистая халява.
Вот и верь после этого физикам.

_________________
я плохого не посоветую
БЮВ | Post: 578280 - Date: 05.03.18(17:16)
genmih Пост: 578275 От 05.Mar.2018 (16:58)

Ну это просто. А вот картинка более сложная - любая конструкция Бюва или Шарпа. Грузы, поплавки, поршни-цилиндры - как бы их не связывали трубочки, рычаги, веревочки - от таких связей источников энергии в конструкции не добавляется.
Чо ж ты в последней конструкции БЮВа не увидел прибавку давления к одной атмосфере, вернее на захотел увидеть.

_________________
Дайте мне точку опоры...
dedivan | Post: 578281 - Date: 05.03.18(17:18)
street Пост: 578274 От 05.Mar.2018 (16:56)
Дед, ну дык, как?... Всплывает в невесомости или нет? Для чего космонавт закрутил шарик из воды с пузырьками?


Ну вот еще и такие вещи объяснять нужно?
Для того и крутил, чтобы создать искуственную гравитацию, за счет центробежной силы. Без гравитации никуда не всплывет.

_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 578282 - Date: 05.03.18(17:19)
Ну а задачку то про танцы с пением слабо, чтоль решить? Четвёртый класс современной школы.

_________________
Главное в мелочах
sbal | Post: 578283 - Date: 05.03.18(17:21)
street Пост: 578274 От 05.Mar.2018 (16:56)
Я думаю, что пузырёк всплывает. В центр.
доставать кто будет?

_________________
в пути...
street | Post: 578284 - Date: 05.03.18(17:22)
dedivan Пост: 578281 От 05.Mar.2018 (17:18)

Для того и крутил, чтобы создать искуственную гравитацию, за счет центробежной силы. Без гравитации никуда не всплывет.

Так ведь давление внутри шарика обеспечивается(выравнивается относительно центра) силой поверхностного натяжения. У тебя же архимед возникает из разницы давлений. Не?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 05.03.18(17:24) - street
genmih | Post: 578285 - Date: 05.03.18(17:35)
БЮВ Пост: 578280 От 05.Mar.2018 (17:16)
Чо ж ты в последней конструкции БЮВа не увидел прибавку давления к одной атмосфере, вернее на захотел увидеть.

Бюв, ну не получится увидеть... Не мучайся. Если ты видишь, что появилась прибавка, то должен увидеть и другое - где же и чего убавилось. У груза маятника центр тяжести смещаешь - маятник в целом занимает новое равновесное положение. Еще вариант - это белка в колесе или дядя Вася. Колесо крутится. Когда дядя Васи нет - замучаешься создавать прибавку давления к одной атмосфере.

ФЕМЕ | Post: 578286 - Date: 05.03.18(17:52)
genmih Пост: 578275 От 05.Mar.2018 (16:58)
А возможность внедрения в цикл фазовых переходов - это как раз внедрение дяди Васи в эту конструкцию.

Про про пользу фазовых переходов разве ж кто спорит? Хотя спорят есть и такие, я про понимающих говорю.
Но это ведь не единственный способ получения прибавка. Изменение параметра в системе тоже выводит её из равновесия. Кирпич хорошо, а два кирпича на коромысле? Вращаем- подымаем-опускаем кирпичи а работа только на трение. Знаю ответ, менять параметр это тоже работа. Несомненно. Но сопоставима ли она с основной работой если разумно а не нахрапом к этому подойти?

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
sbal | Post: 578287 - Date: 05.03.18(17:57)
ФЕМЕ Пост: 578286 От 05.Mar.2018 (17:52)
менять параметр это тоже работа.
резонанс параметров, спасёт?

_________________
в пути...
genmih | Post: 578288 - Date: 05.03.18(18:04)
БЮВ Пост: 578236 От 05.Mar.2018 (14:25)
genmih Пост: 578200 От 05.Mar.2018 (10:13)
Заранее могу сказать, что и исчо одно экзотическое решение, которое придумаешь - рассыпется и будет вызывать недоумение у тех, кто видит в них очевидную работоспособность.

Ну что ж, подай из тонущего поплавка сжатый воздух под опускающийся поршень всплывающего поплавка.
ты увидел в этом решение, но оно решением не является. Потому что давление сжатого воздуха в тонущем поплавке меньше необходимого для закачки в всплывающий поплавок, он ведь ниже по высоте. Сам воздух "перетекать" не будет и выход только один, как ты пишешь "ну что ж, подай ...". Для этого "подай" компрессор нужен.
Сосчитать сиё невозможно, нужно экспериментировать.
Да давно все проделали до нас с механическими системами.

- Правка 05.03.18(18:05) - genmih
ФЕМЕ | Post: 578289 - Date: 05.03.18(18:04)
sbal Пост: 578287 От 05.Mar.2018 (17:57)
резонанс параметров, спасёт?

А что это, с чем его едят? Или это ты математический(параметрический) резонанс так обозвал? Про него естественно и речь. Правда непонятно почему изменение какого либо параметра в системе резонансом называют?

ЗЫ Подумал, наверное потому, что система откликается на изменение её параметра.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 05.03.18(18:07) - ФЕМЕ
sharp | Post: 578290 - Date: 05.03.18(18:10)
Да давно все проделали до нас с механическими системами.

И примером тому гидравлический пресс... Деда Ваня пальчиком надавил, а с той стороны как даванет... может и хрен Деду Ване отдавить, если подставит - о какая силища.
Откуда силища, завопит Дед... я ж всего-лишь пальчиком придавил, а лупит, будто телегой наехало...
Че ж вы не орете на пресс: где закон сохранения, где закон сохранения... не может гидравлический пресс так давить...

- Правка 05.03.18(18:11) - sharp
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 85

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.063 сек