[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.37
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
genmih | Post: 575352 - Date: 21.02.18(01:45)
БЮВ Пост: 575349 От 21.Feb.2018 (01:04)
genmih Пост: 575345 От 21.Feb.2018 (00:56)
- выбрось из головы все эти взрывы, пояснил уже, почему так не пойдет. Ведер не напасешься, мчс приедет, в розетке убытки, такому монстру рад не будешь.
Не понял почему не пойдет,

Воздух сжимаешь - затрачиваешь энергию. Потом сжатым воздухом вытесняешь воду - снова затрачиваешь. Это основные затраты. Их надо либо исключить, либо сделать так чтобы они возвращались. Хотя бы часть, достаточная для покрытия КПД компрессора, эл генератора, ну и чтоб какая-то польза была о наличия монстра. Вот и предлагается электролиз. Если он просто заменяет компрессор, хоть со взрывами или без взрывов в ведрах, то затраты связанные с компрессором заменяешь на затраты связанные с электролизером. Может оказаться дороже.

Смысл в том, чтобы вернуть затраты на электролиз, то есть сжечь гремучий газ с пользой вне устройства монстра.

БЮВ | Post: 575353 - Date: 21.02.18(01:53)
genmih Пост: 575352 От 21.Feb.2018 (01:45)

Смысл в том, чтобы вернуть затраты на электролиз, то есть сжечь гремучий газ с пользой вне устройства монстра.


утилизация гремучки это один из вариантов, но надо считать. а вот создание вакуума вместо воздуха, дополнительный имупльсы на выталкивание воды и всасывание -это другой вариант, требующий минимальных затрат на электрлиз и использование гравитации в полной мере. Розетка развалится от входящего обратно тока.

_________________
Дайте мне точку опоры...
dedivan | Post: 575357 - Date: 21.02.18(03:54)
genmih Пост: 575352 От 21.Feb.2018 (01:45)

Воздух сжимаешь - затрачиваешь энергию.

Бюв не знает элементарных вещей, а ты ему пытаешься физику объяснить.
Это же элементарно- на производство всего одного моля=2 гр водорода нужно затратить 192000 кулон электричества-
это равно 53 ампер-часа. Он то думает там достаточно будет одной батарейки КБСЛ на целый день. Хотя скорее всего даже и не задумывается.
Если бы задумался хоть на минутку- ткнул бы гугль.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 21.02.18(03:55) - dedivan
missioner | Post: 575359 - Date: 21.02.18(05:20)
genmih Пост: 575352 От 21.Feb.2018 (01:45)
...Смысл в том, чтобы вернуть затраты на электролиз, то есть сжечь гремучий газ с пользой вне устройства монстра.
Зачем сжигать? Есть так называемые топливные элементы, с КПД чуть-ли не 98 процентов,в них водород с кислородом соединяется и не посредственно при этом получается электрический ток который можно расходовать разложение следующих порций воды

stasblak | Post: 575361 - Date: 21.02.18(06:57)
missioner Пост: 575359 От 21.Feb.2018 (05:20)
genmih Пост: 575352 От 21.Feb.2018 (01:45)
...Смысл в том, чтобы вернуть затраты на электролиз, то есть сжечь гремучий газ с пользой вне устройства монстра.
Зачем сжигать? Есть так называемые топливные элементы, с КПД чуть-ли не 98 процентов,в них водород с кислородом соединяется и не посредственно при этом получается электрический ток который можно расходовать разложение следующих порций воды

Ещё пару сотен тысяч вложи на эти элементы, ну и самое главное - откуда халявный водород взял? И тем более, что толку от твоих 98%, если кпд электролиза не может превышать 28%.

Ihtiandr | Post: 575363 - Date: 21.02.18(08:46)
Многие из вас знают, что такое вилка Авраменко.
А что если нечто подобное запилить на волнующейся водной поверхности?

На среднем уровне воды крепим к берегу бак. У него с боку дырочка с клапаном, который открывается только на давление снаружи.
Рядом второй бачок ниже уровня и клапан наоборот.
Между баками труба, в которой генератор с турбинкой.
Море волнуется раз, электричество понемногу капает два.
Такой вот дальний родственник Демона Максвелла.

С суточными колебаниями атмосферного давления такое проделать сложнее.


_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
viknik | Post: 575371 - Date: 21.02.18(10:18)
stasblak Пост: 575361 От 21.Feb.2018 (06:57)

Ещё пару сотен тысяч вложи на эти элементы, ну и самое главное - откуда халявный водород взял? И тем более, что толку от твоих 98%, если кпд электролиза не может превышать 28%.

Любит у нас народ все усложнять. Ишь ты, что удумали - газ производить электричеством, когда вокруг полно готового воздуха, да еще и сжатого совершенно бесплатно до 100000 паскалей.

- Правка 21.02.18(10:30) - viknik
БЮВ | Post: 575375 - Date: 21.02.18(10:37)
dedivan Пост: 575357 От 21.Feb.2018 (03:54)
genmih Пост: 575352 От 21.Feb.2018 (01:45)

Воздух сжимаешь - затрачиваешь энергию.

Бюв не знает элементарных вещей, а ты ему пытаешься физику объяснить.
Это же элементарно- на производство всего одного моля=2 гр водорода нужно затратить 192000 кулон электричества-
это равно 53 ампер-часа. Он то думает там достаточно будет одной батарейки КБСЛ на целый день. Хотя скорее всего даже и не задумывается.
Если бы задумался хоть на минутку- ткнул бы гугль.


Ты всё кулонами бросаешься и всё обидеть наровишь. Тут за день так накувыркаешься, придешь на Скиф, там ты сидишь

Не с той стороны смотришь. В промышленных электролизерах для производства одного кубика водорода тратится 4квтч. При сжигании кубика водорода выделяется 3,6квтч. И что 1,3 тонны гремучки, поднимаясь из глубины, не дадут 0,4 квтч ? Все потери компенсируются увеличением высоты. То исть сам принцип получения вечняка вполне реален. Нужно уменьшить затраты на электролиз, и найти наиболее эффективную утилизацию водорода.(ДВС, топливный элемент, сегренево колесо, взрыв гремучки и т.д.)
В последнем предложенном мной варианте Монстра, как раз затраты на электролиз будут минимальны, а утилизация заменяется созданием вакуума, который и заберет халяву из гравитации.
Но это тоже один из вариантов.
Вместо того, чтобы подумать и идею подсказать, ты дед токо клюшкой машешь и непотребными словами ругаешься.
ПС. И меряют водород не граммами, а кубиками, и вытесняет гремучка воду в Монстре именно этими кубиками, а тяга будет килограммы и тонны. Отсюда плясать надо.


_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 21.02.18(11:15) - БЮВ
street | Post: 575376 - Date: 21.02.18(11:04)
dedivan Пост: 575357 От 21.Feb.2018 (03:54)

Это же элементарно- на производство всего одного моля=2 гр водорода нужно затратить 192000 кулон электричества-
это равно 53 ампер-часа. Он то думает там достаточно будет одной батарейки КБСЛ на целый день. Хотя скорее всего даже и не задумывается.
Если бы задумался хоть на минутку- ткнул бы гугль.


прогресс не стоит на месте...

_________________
Главное в мелочах
олег-джан | Post: 575384 - Date: 21.02.18(12:28)
street | Post: 575376 - Date: Wed, 21 Feb 2018 (06:04)


Вот ты вроде взрослый малчик...
Ну, допустим, снизили они напряжение порога разложения...
А в кулонах сколько будет?
Уменьшится?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
missioner | Post: 575388 - Date: 21.02.18(12:52)
олег-джан Пост: 575384 От 21.Feb.2018 (12:28)
street | Post: 575376 - Date: Wed, 21 Feb 2018 (06:04)


Вот ты вроде взрослый малчик...
Ну, допустим, снизили они напряжение порога разложения...
А в кулонах сколько будет?
Уменьшится?
В кулонах будет столько же но в ваттах расходы уменьшатся... а это уже есть ГУД...

олег-джан | Post: 575389 - Date: 21.02.18(12:54)
В кулонах будет столько же но в ваттах расходы уменьшатся... а это уже есть ГУД...


Дурачишься?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
street | Post: 575393 - Date: 21.02.18(13:37)
олег-джан Пост: 575384 От 21.Feb.2018 (12:28)

А в кулонах сколько будет?
Уменьшится?

А от условий не будет зависеть? Если условия по Фарадею, то столько же. Но почему они обязаны быть , как у Майкла?

Ну, допустим, снизили они напряжение порога разложения...

Какова вероятность, что порог может быть ещё снижен? Какова вероятность , что можно найти энергетически выгодный процесс не связанный непосредственно (энергетически) с разложением, но способствующий изменению условий для оного?

Как пример - вариант кипятильника, какой-нибудь

_________________
Главное в мелочах
- Правка 21.02.18(13:59) - street
олег-джан | Post: 575399 - Date: 21.02.18(14:18)
Стрит, тут если залезть в молекулярные дела...а именно так и надо...то
картинка следующая...напряжение начала электролиза зависит от напряженности поля
и двойного эл. слоя..идеальный вариант-мономолекулярный слой воды между
электродами...там при 0,1 вольта на электродах напряженность в/м дикая будет...
процесс пойдет....но ты попробуй запихни...они же еще и отталкиваются, суки...
теоретически можно запихивать под давлением...есть уже работы...
конечно, не мономолекулярный слой, но сотни микрон вроде как получается...
прокачиваем....насосом! ловим кайф, получаем грант, публикуем
и забываем об этом недоразумении...
А кулоны на моль как были, так и остались...
Короче прорывного пока нету ни чего...пол процента туда-сюда...
это для диссертаций и грандов....

вот с того же сайта еще сообщение
[ссылка]
Они провели ряд экспериментов с микроустройством, размещая электроды на разном расстоянии друг от друга и прогоняя между ними воду на разной скорости. Оказалось, что при определённом расстоянии между электродами H2 и O2 сами разлетаются в разные стороны, без всякой мембраны!

Вполне допускаю...могет быть...
А прокачивать чем? джамшутом?


_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
БЮВ | Post: 575402 - Date: 21.02.18(14:25)
dedivan Пост: 575357 От 21.Feb.2018 (03:54)

Бюв не знает элементарных вещей, а ты ему пытаешься физику объяснить.

Так это ж хорошо, что БЮВ не знает чего можно, а чего низя. Вот дед знает, что ничего низя, а БЮВу интересно за низя перескакивать.
но БЮВ иногда и инет читает, а потом уже размышляет, может и дед почитать, хотя и знает всё.
[ссылка]
Сейчас у БЮВа главный бзик - это закон сохранения импульса отменить, а Монстр он для раскачки мозгов хорош, а может и серьезная весчь появится в результате, даже ежели не Монстр, а монстрик будет.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 21.02.18(14:25) - БЮВ
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 37

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт