[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.335
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 ][>
Модератор: genmih
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Enter | Post: 672610 - Date: 01.05.20(09:58)
Krong Пост: 672609 От 01.May.2020 (09:50)
Enter
Бернулли с вами не согласен.

Обоснуйте, пожалуйста.

чем больше скорость (воды), тем меньше давление

neama | Post: 672613 - Date: 01.05.20(10:22)
Куда-то не туда свернули. ИМХО. Подняли давление получили прибавку температуры. Сбросили падение. Движени броуна компенсатор. Все отуда. Из хаотического движения молекул.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
БЮВ | Post: 672614 - Date: 01.05.20(10:30)
Krong Пост: 672577 От 01.May.2020 (00:50)
БЮВ Пост: 672570 От 30.Apr.2020 (23:58)
Процесс теплообмена в установке Роше может немного повлиять только на скорость заполнения ковшей...

Не только. При достаточном перепаде температур между водой и воздухом, полное вытеснение воды из ковша (из всего объема) можно реализовать уже в нижней точке конструкции. При этом не опасаясь, что при всплытии произойдут непроизводительные потери воздуха из-за снижения гидростатического давления.
Нужно исчо реализовать и давление воздуха, превышающее давление воды на глубине, которое уменьшается при расширении. И скорость замедлить максимально, а на видео ковши довольно таки шустро движутся.
Теплообмен конечно же влияет и при другой конструкции вполне возможно получить не только СЕ но и самозапит, но в Роше прибавка от теполообмена, то исть получение халявы от окружающей среды ограничена архимедом.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 01.05.20(10:33) - БЮВ
Krong | Post: 672615 - Date: 01.05.20(10:30)
Enter Пост: 672610 От 01.May.2020 (09:58)
Krong Пост: 672609 От 01.May.2020 (09:50)
Enter
Бернулли с вами не согласен.

Обоснуйте, пожалуйста.

чем больше скорость (воды), тем меньше давление

Согласно уравнению Бернулли для полного напора это верно. Только есть принципиальная разница. Мы говорим о свободной струе, а не течении в канале. А в свободной струе статическая составляющая давления равна атмосферному давлению и постоянна по всей длине струи.
Т.е. изменение скорости струи никак не сказывается на величине статической составляющей.
Старик Бернулли согласен...

- Правка 01.05.20(11:10) - Krong
БЮВ | Post: 672616 - Date: 01.05.20(10:37)
Krong Пост: 672615 От 01.May.2020 (10:30)
Enter Пост: 672610 От 01.May.2020 (09:58)
Krong Пост: 672609 От 01.May.2020 (09:50)
Enter
Бернулли с вами не согласен.

Обоснуйте, пожалуйста.

чем больше скорость (воды), тем меньше давление

Согласно уравнению Бернулли для полного напора это верно. Только есть принципиальная разница. Мы говорим о свободной струе, а не течении в канале. А в свободной струе статическая составляющая давления равна атмосферному давлению и постоянна по всей длине струи.
Ну и почему тогда струя из крана сужается к низу?

_________________
Дайте мне точку опоры...
neama | Post: 672617 - Date: 01.05.20(10:38)
БЮВ Пост: 672616 От 01.May.2020 (10:37)
Krong Пост: 672615 От 01.May.2020 (10:30)
Enter Пост: 672610 От 01.May.2020 (09:58)
Krong Пост: 672609 От 01.May.2020 (09:50)
Enter
Бернулли с вами не согласен.

Обоснуйте, пожалуйста.

чем больше скорость (воды), тем меньше давление

Согласно уравнению Бернулли для полного напора это верно. Только есть принципиальная разница. Мы говорим о свободной струе, а не течении в канале. А в свободной струе статическая составляющая давления равна атмосферному давлению и постоянна по всей длине струи.
Ну и почему тогда струя из крана сужается к низу?
трение. Воздух тож среда и оказывает сопротивление. Песочная пирамидка наоборот.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
Krong | Post: 672623 - Date: 01.05.20(11:16)
neama Пост: 672617 От 01.May.2020 (10:38)
БЮВ Пост: 672616 От 01.May.2020 (10:37)
Krong Пост: 672615 От 01.May.2020 (10:30)
Enter Пост: 672610 От 01.May.2020 (09:58)
Krong Пост: 672609 От 01.May.2020 (09:50)
Enter
Бернулли с вами не согласен.

Обоснуйте, пожалуйста.

чем больше скорость (воды), тем меньше давление

Согласно уравнению Бернулли для полного напора это верно. Только есть принципиальная разница. Мы говорим о свободной струе, а не течении в канале. А в свободной струе статическая составляющая давления равна атмосферному давлению и постоянна по всей длине струи.
Ну и почему тогда струя из крана сужается к низу?
трение. Воздух тож среда и оказывает сопротивление. Песочная пирамидка наоборот.

Нет, сопротивление воздуха тут не при чём. Просто согласно уравнению свободного падения, скорость струи увеличивается в квадратичной зависимости от дистанции этого падения. Но, учитывая з-н неразрывности, скорость можно увеличить только за счет уменьшения сечения струи. Отсюда сужение книзу.

- Правка 01.05.20(11:40) - Krong
Krong | Post: 672624 - Date: 01.05.20(11:20)
БЮВ Пост: 672614 От 01.May.2020 (10:30)
Krong Пост: 672577 От 01.May.2020 (00:50)
БЮВ Пост: 672570 От 30.Apr.2020 (23:58)
Процесс теплообмена в установке Роше может немного повлиять только на скорость заполнения ковшей...

Не только. При достаточном перепаде температур между водой и воздухом, полное вытеснение воды из ковша (из всего объема) можно реализовать уже в нижней точке конструкции. При этом не опасаясь, что при всплытии произойдут непроизводительные потери воздуха из-за снижения гидростатического давления.

1. И скорость замедлить максимально, а на видео ковши довольно таки шустро движутся.
2. Теплообмен конечно же влияет и при другой конструкции вполне возможно получить не только СЕ но и самозапит, но в Роше прибавка от теполообмена...

1. Замедляя скорость вы теряете в мощности системы.
2. Как в тепловой машине, в конструкции РОШ нет СЕ.

Enter | Post: 672630 - Date: 01.05.20(12:24)
Krong Пост: 672615 От 01.May.2020 (10:30)
Enter Пост: 672610 От 01.May.2020 (09:58)
Krong Пост: 672609 От 01.May.2020 (09:50)
Enter
Бернулли с вами не согласен.

Обоснуйте, пожалуйста.

чем больше скорость (воды), тем меньше давление

Согласно уравнению Бернулли для полного напора это верно. Только есть принципиальная разница. Мы говорим о свободной струе, а не течении в канале. А в свободной струе статическая составляющая давления равна атмосферному давлению и постоянна по всей длине струи.
Т.е. изменение скорости струи никак не сказывается на величине статической составляющей.

У воды есть инертность, поэтому давление становится равным атмосферному внутри струи не сразу, я думаю

Krong | Post: 672635 - Date: 01.05.20(12:33)
Enter ...У воды есть инертность, поэтому давление становится равным атмосферному внутри струи не сразу, я думаю

Дело не в инертности воды, а в скорости "распространения воздействия" окружающего давления в струе. И скорость эта равна местной скорости звука. Для воды она порядка 1500м/с. Так что можете смело считать, что вся струя равна атмосферному давлению.


- Правка 01.05.20(12:35) - Krong
neama | Post: 672636 - Date: 01.05.20(12:34)
Krong Пост: 672624 От 01.May.2020 (11:20)
БЮВ Пост: 672614 От 01.May.2020 (10:30)
Krong Пост: 672577 От 01.May.2020 (00:50)
БЮВ Пост: 672570 От 30.Apr.2020 (23:58)
Процесс теплообмена в установке Роше может немного повлиять только на скорость заполнения ковшей...

Не только. При достаточном перепаде температур между водой и воздухом, полное вытеснение воды из ковша (из всего объема) можно реализовать уже в нижней точке конструкции. При этом не опасаясь, что при всплытии произойдут непроизводительные потери воздуха из-за снижения гидростатического давления.

1. И скорость замедлить максимально, а на видео ковши довольно таки шустро движутся.
2. Теплообмен конечно же влияет и при другой конструкции вполне возможно получить не только СЕ но и самозапит, но в Роше прибавка от теполообмена...

1. Замедляя скорость вы теряете в мощности системы.
2. Как в тепловой машине, в конструкции РОШ нет СЕ.

нет... как нет в СЕ и в холодильнике... а зачем оно? Рош тепловая машина. меняем тепло воздуха на вращение и гену. согласно размену 1 к 2. потратили 1 на компресор снали 2 с гены. сырье температура воздуха...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
Enter | Post: 672637 - Date: 01.05.20(12:37)
Krong Пост: 672635 От 01.May.2020 (12:33)
Enter ...У воды есть инертность, поэтому давление становится равным атмосферному внутри струи не сразу, я думаю

Дело не в инертности воды, а в скорости "распространения воздействия" окружающего давления на струю. И скорость эта равна местной скорости звука. Для воды она порядка 1500м/с. Так что можете смело считать, что вся струя равна атмосферному давлению.

а если в результате кипения воды в области низкого давления, кавитации, внутри струи образовались участки вакуума или низкотемпературного пара? Может, всё-таки дело и в инертности?

- Правка 01.05.20(12:39) - Enter
Krong | Post: 672639 - Date: 01.05.20(12:38)
neama нет... как нет в СЕ и в холодильнике... а зачем оно? Рош тепловая машина. меняем тепло воздуха на вращение и гену. согласно размену 1 к 2. потратили 1 на компресор снали 2 с гены. сырье температура воздуха...

Так посчитайте энергетический баланс такой системы.

P.S. Да, на всякий случай, и не про вас лично (а то есть тут господа): Только не нужно соплей, что "вы формулы знаете а правильно их применить не можете", а когда просишь научить "правильному" способу расчета, получаешь ответ, что "тебе еще рано". Раз вам не рано, то сразу считаем правильно сами и выкладыааем расчеты, а не ведём себя, как девушки с пониженной социальной ответственностью...

- Правка 01.05.20(12:46) - Krong
Krong | Post: 672642 - Date: 01.05.20(12:51)
Enter ...а если в результате кипения воды в области низкого давления, кавитации, внутри струи образовались участки вакуума или низкотемпературного пара? Может, всё-таки дело и в инертности?

Откуда взялось низкое давление в свободной струе?

Enter | Post: 672643 - Date: 01.05.20(12:54)
Krong Пост: 672642 От 01.May.2020 (12:51)
Enter ...а если в результате кипения воды в области низкого давления, кавитации, внутри струи образовались участки вакуума или низкотемпературного пара? Может, всё-таки дело и в инертности?

Откуда взялось низкое давление в свободной струе?

оно получилось низким внутри струи ещё при ускорении-истечении из сопла, когда струя ещё была не совсем "свободна"

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 335

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.119 сек