[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
genmih | Post: 573970 - Date: 15.02.18(11:07)
Сейчас всё это поясню

rezoner | Post: 573972 - Date: 15.02.18(11:13)
Воздух охлаждать колодезной водой.
Воду нагревать атм. воздухом. Зимой-наоборот.
Зимой вместо воды - тосол.
Холодный воздух занимает меньший объем V при том же давлении.
Работа по вталкиванию воздуха в бак снизу равна А=P*V, где P=ro*g*h

- Правка 15.02.18(11:16) - rezoner
ФЕМЕ | Post: 573973 - Date: 15.02.18(11:18)
Я бы вот всем заинтересованным предложил провести мысленный опыт с пенопластовыми и стальными шариками. Бо многие не представляют образно работу архимедовой силы.
На дно стакана помещаем пенопластовые сверху стальные шарики. Это не молекулы, сами они не всплывут а потому нужно вибрировать стакан. И что произойдёт? Стальные более тяжелые шарики будут падать под более лёгкие пенопластовые и тем самым их выталкивать вверх. Тоже самое с жидкостью и газами или просто с жидкостями или газами разных плотностей происходит, за исключением, что молекулы в них подвижны, а потому внешняя вибрация ненужна.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
rezoner | Post: 573974 - Date: 15.02.18(11:19)
Полезная работа при подъеме пузыря воздуха вверх равна А2=P*V2.

- Правка 15.02.18(11:19) - rezoner
viknik | Post: 573975 - Date: 15.02.18(11:20)
Сейчас уж не помню точно. Давно считал. Но вроде бы там две работы с воздухом совершить надо было. Сначала сжать до нужного давления, а потом уже протолкнуть в бак.

ФЕМЕ | Post: 573978 - Date: 15.02.18(11:39)
rezoner Пост: 573974 От 15.Feb.2018 (11:19)
Полезная работа при подъеме пузыря воздуха вверх равна А2=P*V2.

А плотность почему у тебя нигде не учитывается? У тебя выходит что типа литр воды в воду же нужно запихивать и ждать халяву.
Ох Базаров нет на тебя.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ | Post: 573980 - Date: 15.02.18(11:46)
viknik Пост: 573975 От 15.Feb.2018 (11:20)
Сейчас уж не помню точно. Давно считал. Но вроде бы там две работы с воздухом совершить надо было. Сначала сжать до нужного давления, а потом уже протолкнуть в бак.

Газ конечно же нужно сжимать до давления жидкостного столба, для простоты можно и с пенопластом посчитать, хотя здесь вроде бы как очевидно, если его грубо пихать на дно то с равной силой он будет и взад всплывать. Вывод: если только как то хитро инжектировать его.
Короче, что то похоже Базаров просчитался что можно грубо поршнем воздух загонять.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 15.02.18(11:46) - ФЕМЕ
rezoner | Post: 573983 - Date: 15.02.18(11:51)
ФЕМЕ Пост: 573978 От 15.Feb.2018 (11:39)
rezoner Пост: 573974 От 15.Feb.2018 (11:19)
Полезная работа при подъеме пузыря воздуха вверх равна А2=P*V2.

А плотность почему у тебя нигде не учитывается? У тебя выходит что типа литр воды в воду же нужно запихивать и ждать халяву.
Ох Базаров нет на тебя.

Не так.
Сжимаешь воздух, чтобы давление пузыря равнялось давлению воды на дне бака. Тогда пузырь проталкиваешь в воду без усилий. Холодный воздух занимает меньший объем. В воде пузырь нагревается, расширяясь.

viknik | Post: 573985 - Date: 15.02.18(11:58)
rezoner Пост: 573983 От 15.Feb.2018 (11:51)

Сжимаешь воздух, чтобы давление пузыря равнялось давлению воды на дне бака. Тогда пузырь проталкиваешь в воду без усилий. ..


Проталкивать тоже усилие надо прикладывать и работу совершать.
Ту самую, которая равна P*V

- Правка 15.02.18(12:01) - viknik
ФЕМЕ | Post: 573986 - Date: 15.02.18(12:03)
rezoner Пост: 573983 От 15.Feb.2018 (11:51)
В воде пузырь нагревается, расширяясь.

Точно нагревается в воде? В воздухе то охлаждается.
А если нагревается, то выходит и подъемная сила растёт.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
genmih | Post: 573987 - Date: 15.02.18(12:06)
genmih Пост: 573984 От 15.Feb.2018 (11:51)
Для количественных оценок, для начала, не будем отклоняться от конструкции монстра. Газ = воздух, жидкость = вода, способ накачки "ведра" - простой и доступный компрессор с ресивером. КПД эл генератора и компрессора - помним, но пока берем 1.

Накачиваем
Пусть ведро находится на глубине h2.
Давление среды P(h)=Pa+po*h,
на глубине h2 давление P(h2)=Pa+po*h2
При таком давлении накачиваем воздух в
ведро, перевернутое вверх дном, до объема V(h2).
Затраченная энергия A_затр =( P(h2)-P(h0))*V(h2).

Компрессор изменяет давление от 1 атм до 2-х.

Здесь надо иметь в виду, что сжатый воздух подается из ресивера с температурой окружающей среды, давлением больше чем P(h2), поэтому его температура скорее снизится при накачке, а не повысится.

Для примерной ориентировки в цифрах,
пусть объем V(h2)=10 л = 10-3м3
глубина h2=10 м
давление P(h2)= Pa+po*h2 = 2 атм = 2кгс/1см2 = 20000 кгс/м2
А_затр = 10 л * (P(h2)-P(h0)) = 10-2м3 * 10000 кгс/м2 =100 кгс*м = 1000 N*m = 1000 Дж = 1000 Вт*сек
Мощность 1 кВт.

Теперь – всплываем.

исправил

- Правка 15.02.18(12:45) - genmih
Vmm | Post: 573989 - Date: 15.02.18(12:31)
При сжатии объёма воздуха происходит его нагрев. Вы ручным насосом шины велосипеда накачивали? Воздух поступает вводу более теплый чем среда(вода).

ФЕМЕ | Post: 573990 - Date: 15.02.18(12:43)
В насосе понятно, речь про нагрев в воде при расширении.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
Vmm | Post: 573991 - Date: 15.02.18(13:02)
Я думаю при расширении его внутренняя энергия не изменится.

rezoner | Post: 573993 - Date: 15.02.18(13:14)
ФЕМЕ Пост: 573990 От 15.Feb.2018 (12:43)
В насосе понятно, речь про нагрев в воде при расширении.

Я имел в виду, что перед запуском в воду воздух охлаждать, чтобы он занимал меньший объем.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 1.372 сек