[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.282
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
БЮВ | Post: 652784 - Date: 04.12.19(01:01)
dedivan Пост: 652783 От 04.Dec.2019 (00:17)

В одну и ту же банку можно надуть и горячего и холодного воздуха при одном и том же давлении. Стукать- давление по стенкам они будут одинаково, а вот греть стенки будут по разному.

вот и нужно понять, это одни и те же молекулы нагревают и создают давление или разные. Есть горячие и холодные молекулы, для давления они одинаковые?

Ты тоже можешь ощутить ударил тебя мяч горячий или холодный и мокрый. хотя он так же отскочил.
Лучше по стенке мячиком, вот почувствует ли она горячий мячик по ней ударил или холодный? Что есть разница между упругими столкновениями горячих или холодных тел? При неупругих пожалуй есть, теплообмен сработает. А горячая молекула кроме скорости, чем отличается от холодной?

Где-то в этом направлении идёт тропинка к демону Максвела.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 04.12.19(01:14) - БЮВ
dedivan | Post: 652791 - Date: 04.12.19(08:36)
БЮВ Пост: 652784 От 04.Dec.2019 (01:01)
А горячая молекула кроме скорости, чем отличается от холодной?


Так Миша Ломоносов с этого вопроса и начал, только случай взял еще проще- молекула твердого тела, никуда не движется- у ней есть всего три способа движения- вращение, линейные и торсионные колебание.
Вращение- это собственная энергия молекулы а энергия колебаний это энергия связей.
У газов энергия связей незначительная , поэтому можно считать что у них все во вращении.
Но не забываем, что когда мы газ будем сдавливать или охлаждать-молекулы будут ближе и появятся энергии связей и теплоемкость возрастать будет.

_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 652793 - Date: 04.12.19(09:22)
Скока мона тянуть эту термо-жвачку?

Неужели до сих пор не понятно, что замена газа на твёрдое поплавучее тело не меняет в работе девайса ровным счётом ничего.
Что с газом и натянутой за уши термодинамикой, что с твёрдым и без теплообмена...
Момент на валу одинаков и определяется механикой.

Давно пора искать конструктивные улучшения и проводить параллели в электромеханику.

_________________
Главное в мелочах
dedivan | Post: 652795 - Date: 04.12.19(09:38)
street Пост: 652793 От 04.Dec.2019 (09:22)
Скока мона ....
Момент на валу одинаков и определяется механикой.


Тупой ты, и сколько тебе можно раз это повторять- повесь листочек на стену с надписью- ТУПОЙ .
Момент на валу объемом воздуха определяется.

_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 652796 - Date: 04.12.19(09:41)
street Пост: 652793 От 04.Dec.2019 (09:22)
Скока мона тянуть эту термо-жвачку?

Неужели до сих пор не понятно, что замена газа на твёрдое поплавучее тело не меняет в работе девайса ровным счётом ничего.
Что с газом и натянутой за уши термодинамикой, что с твёрдым и без теплообмена...
Момент на валу одинаков и определяется механикой.

Давно пора искать конструктивные улучшения и проводить параллели в электромеханику.
Слушай, street, прекрати убеждать участников обсуждения в эквивалентности твердого плавучего тела и газа. Ты просто не понимаешь, почему они не эквивалентны, а главное - у тебя и желания нет понять это.

СНК | Post: 652798 - Date: 04.12.19(09:47)
genmih Пост: 652796 От 04.Dec.2019 (09:41)
Ты просто не понимаешь, почему они не эквивалентны, а главное - у тебя и желания нет понять это.


Он просто откровенно троллит. Баба-Яга против!

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
street | Post: 652800 - Date: 04.12.19(09:53)
Да всё понятно, как белый день.
Целесообразность вкорячивания теплообмена в работу девайса обусловливается только одним - признанием его состоятельности в официальной науке. Больше нет для чего.

А вот то, что это вкорячивание снижает мощность - ФАКТ!!!

Вечняк-то помощнее будет при прочих равных.

dedivan Пост: 652795 От 04.Dec.2019 (09:38)

Момент на валу объемом воздуха определяется.

Именно так.
И при использовании "теплообмена"(которого там нет) количество воздуха в рабочей ветви меньше.

Единственное преимущество от использования газа в сравнении с твёрдым телом - простота конструкции. Но это к физике процесса в девайсе не имеет отношения. Никакого! И это тоже - ФАКТ!!!

_________________
Главное в мелочах
- Правка 04.12.19(10:13) - street
dedivan | Post: 652801 - Date: 04.12.19(10:14)
street Пост: 652800 От 04.Dec.2019 (09:53)


Вечняк-то помощнее будет при прочих равных.


Ты листочек с надписью распечатал? Повесил? Без очков нормально читается?
вот и прочитай.


_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 652802 - Date: 04.12.19(10:14)
dedivan Пост: 652791 От 04.Dec.2019 (08:36)
У газов энергия связей незначительная , поэтому можно считать что у них все во вращении.
Но не забываем, что когда мы газ будем сдавливать или охлаждать-молекулы будут ближе и появятся энергии связей и теплоемкость возрастать будет.
Добавлю маленько.
О собственной энергии молекул забывать не стоит, конечно, но во всех наших рассмотрениях можно не учитывать, потому что давления и температуры не высоки и воздух можно считать идеальным газом. Чтобы ориентироваться, когда газ можно считать идеальным, надо сравнить длину свободного пробега молекул и размер молекул. При нормальных условиях (Темп = комн, давл = 1 атмосфера) длина свободного пробега порядка 6*10-8м, а эффективный диаметр молекулы составляет 3*10-10м. То есть, на расстоянии от одного соударения до следующего могло бы поместиться 200 молекул "воздуха". То есть молекулы в среднем находятся достаточно далеко друг от друга. При норм. условиях средняя скорость молекул = 447 м/с, число молекул в кубометре = 1025, число столкновений в 1 секунду 1,8×108 раз. При увеличении давления и снижении температуры длина свободного пробега ~ T/Р уменьшается и понятно, что к механизму столкновений добавится механизм непосредственного взаимодействия между молекулами, свойства газа изменяются и требуются формулы, которые это дело учитывают.

street | Post: 652803 - Date: 04.12.19(10:19)
dedivan Пост: 652801 От 04.Dec.2019 (10:14)
street Пост: 652800 От 04.Dec.2019 (09:53)
Вечняк-то помощнее будет при прочих равных.

Ты листочек с надписью распечатал? Повесил? Без очков нормально читается?
вот и прочитай.

Прочие равные - тот же массогабарит, а не одинаковое количество воздуха.
С теплообменом у вас воздуху надо место для расширения при нагреве.
А без теплообмена - этого не нужно.

Теплообменный вариант целесообразен при использовании существующей разницы температур. Геотермалка.
Если её нет - то разницу придётся создавать. Мощности для потребителя
Останется ещё меньше.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 04.12.19(10:24) - street
genmih | Post: 652804 - Date: 04.12.19(10:22)
СНК Пост: 652798 От 04.Dec.2019 (09:47)
Он просто откровенно троллит. Баба-Яга против!
Всем это очевидно, тогда по многочисленным просьбам трудящихся Бабы-Яги делаем простую вещь. Все сообщения от street'а, кроме еще одного, буду удалять. Надоел.

neama | Post: 652807 - Date: 04.12.19(10:30)
надоть открыть тему чугуниумный РОЖ... и туда сослать наших десидентов...

или равновесный РОЖ как же тебю выключати...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
- Правка 04.12.19(10:31) - neama
sharp | Post: 652809 - Date: 04.12.19(10:44)
Да хватит уже пугать оппонентов удалением - лучше бы испугали разработанной идеей, а то сами воду в ступе толкут, а стриты им виноваты

СНК | Post: 652810 - Date: 04.12.19(10:46)
sharp Пост: 652809 От 04.Dec.2019 (10:44)
Да хватит уже пугать оппонентов удалением - лучше бы испугали разработанной идеей


.. и за бесплатно!

Шарп, ты штучку свою так и не показал.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
sharp | Post: 652812 - Date: 04.12.19(10:47)
Так я не делал пока - с вами тут воду толку

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 282

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт