[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.280
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
БЮВ | Post: 652733 - Date: 03.12.19(18:20)
sbal Пост: 652729 От 03.Dec.2019 (18:11)
БЮВ Пост: 652727 От 03.Dec.2019 (18:07)
может ты знаешь? ну дык не утаивай, изложи.
dedivan Пост: 652719 От 03.Dec.2019 (17:47)
боксер может бежать а может кулаками бить
поконкретней на уровне молекул можешь пояснить разницу, бежать и кулаками бить?

_________________
Дайте мне точку опоры...
dedivan | Post: 652734 - Date: 03.12.19(18:21)
БЮВ Пост: 652726 От 03.Dec.2019 (18:06)
вот и хотелось бы докопаться до сути разницы движений молекул в воздухе. Почему одни движения это давление, а другие это температура? Загадочно как-то.

Ну так раньше тем, кто умел написать учебник для балбесов и без формул- ленинские премии давали. Таланты.

Давай попробуем. Мячик футбольный. Летит в тебя- если он прилипнет к тебе или остановится упадет- передаст тебе свою энергию- это температура, а если отскочит- то давление. А в основном мячики и горячего тебе влепят и отскочат - в какой то пропорции, в зависимости от марки мячика. Причем это все случайно а мячиков много- поэтому считают среднюю энергию и переданную и отскочившую.
И вот одна получается температура а вторая давление.


_________________
я плохого не посоветую
neama | Post: 652735 - Date: 03.12.19(18:29)
эээ... а можно как то первое конвертировать во второе... а второе в первое... упорядочивать не молекулы... а накачку (состояние молекул)
p/s/ вопрос снимаю... сие получится жесткая вещь...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
- Правка 03.12.19(18:31) - neama
ФЕМЕ | Post: 652737 - Date: 03.12.19(18:31)
БЮВ Пост: 652730 От 03.Dec.2019 (18:14)
видишь слова - свободного расширения?

А вот тут вот на мой взгляд собака и порылась. Газ он несвободен в своем расширении. Или расширение объёма позволяет газу расширится, или увлечение температуры. Потому естественно, в процессе свободного расширения газ не совершает работу и не поглощает тепло. Тепло потому как и является причиной этого "свободного" расширения.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 03.12.19(18:32) - ФЕМЕ
street | Post: 652738 - Date: 03.12.19(18:33)
Greyver Пост: 652724 От 03.Dec.2019 (18:01)

По-моему, очередной облом с халявой...

Не тара пися, не тара...

_________________
Главное в мелочах
sharp | Post: 652739 - Date: 03.12.19(18:44)
В книгах пишут, что в идеальном газе все отскакивают... и при этом все обладают энергией, тобишь температурой.
Давление - это однозначно сила р=F/S, с которой молекула ударяет по стенке определенной площади S. Силу выводят через закон сохранения импульса из импульсов ударяющих молекул.
Температура для идеального газа, где молекул мало и они мало друг с другом сталкиваются, считается, что Т=2Е/3k
Для неидеального газа как-то иначе.

БЮВ | Post: 652740 - Date: 03.12.19(18:47)
dedivan Пост: 652734 От 03.Dec.2019 (18:21)
Причем это все случайно а мячиков много- поэтому считают среднюю энергию и переданную и отскочившую.
И вот одна получается температура а вторая давление.
то исть у мячиков разные свойства или углы ударов разные? И почему те мячики которые передают энергию не создают давление, а те которые отскакивают не создают температуру?

_________________
Дайте мне точку опоры...
sbal | Post: 652741 - Date: 03.12.19(18:50)
БЮВ Пост: 652740 От 03.Dec.2019 (18:47)
то исть у мячиков разные свойства или углы ударов разные? И почему те мячики которые передают энергию не создают давление, а те которые отскакивают не создают температуру?
почему палец круг точила обжигает, а то же точило в тыкву - давит? Как маленький, ей богу

_________________
в пути...
street | Post: 652743 - Date: 03.12.19(18:56)
sharp Пост: 652739 От 03.Dec.2019 (18:44)

Для неидеального газа как-то иначе.


Идеальные условия отличаются от реальных отсутствием потерь и отсутствием градиента по внешнему воздействию.
Для идеального газа - градиента давления в поле гравитации.
Т.е. не рассматриваются величины , обусловленными действием силы тяготения на массу газа.
Для примера - закон Паскаля для идеального газа не учитывает давление(по величине) обусловленное массой газа в поле гравитации.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 03.12.19(18:58) - street
ФЕМЕ | Post: 652744 - Date: 03.12.19(19:00)
sharp Пост: 652739 От 03.Dec.2019 (18:44)
В книгах пишут, что в идеальном газе все отскакивают... и при этом все обладают энергией, тобишь температурой.

Ну если представить молекулы "волчками", а скорости их вращения температурой, то в общем то модель нормальная вырисовывается. Разве что, как блохи они не прыгают от стенки к стенке, а пихаются в соударениях.
Да и если эти вращения как вихревые токи представить, то тоже всё нормально вырисовывается для электромагнитных взаимодействий.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
genmih | Post: 652745 - Date: 03.12.19(19:05)
Как-то вы тут сообща малость запутались. Температура - мера средней тепловой энергии молекулы. Домножить на 3k/2 - получим это в Дж. А давление - это давление и есть - сила на единицу площади. Температура и давление для ид. газа связаны однозначно P=n*k*T. Всё. Допустим газ в равновесии, все движения - тепловые. С какой стати вы начали делить - это вот движение - это температура, а это - давление. Из температуры и давления вывели что-то среднее и увязали с "сортом" движения. Нет такого. откатываем назад, к определениям в мучебнике.

Другое дело - движения молекул в возмущенной среде газа, имеющие выделенное направление движения и скорость, отличающуюся от тепловой. Это например движения в резко сужающихся трубках, соплах. Это неравновесные состояния, для которых связи давления и температуры - другие.

- Правка 03.12.19(19:11) - genmih
ФЕМЕ | Post: 652746 - Date: 03.12.19(19:16)
Так а связаны они чем, надо понимать кинетической энергией. А эта энергия она и подразумевает движение-вращение, притом, ещё в модели должно наличествовать и ускорение- разгон-торможение, что бы было взаимодействие. Иначе, тепловая смерть.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
genmih | Post: 652747 - Date: 03.12.19(19:30)
ФЕМЕ Пост: 652746 От 03.Dec.2019 (19:16)
Так а связаны они чем,
Если ты имеешь в виду формулу, устанавливающую зависимость или связь давления с температурой, то наверное она должна содержать какие-то штучки не от равновесного состояния ид. газа, то есть наружные, внешние по отношению к газу. Например - диаметры узкой и широкой части трубки, еще какие-то характеристики.

ФЕМЕ | Post: 652748 - Date: 03.12.19(20:06)
Я имею ввиду, если даже молекулы представить даже как некие идеальные упругие шарики напичканные в некий объём, то они должны для удержания этой упругости всё равно как то "дышать"-пульсировать, иначе их упругость исчезнет. Упругость она подразумевает жизнь, а жизнь движение- действие.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
ahedron | Post: 652749 - Date: 03.12.19(20:19)
ФЕМЕ Правильно мыслишь.
Сейчас объясню: молекулы как резиновые шарики наполненные водой: столкнулись - начинают пульсировать - это и есть температура. То есть мало того что они движутся в пространстве - кинетическая энергия, так плюс к этому могут ещё и в стационарной позиции расталкивать соседей температурой-пульсацией.


<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 280

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.121 сек