[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.280
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | | | | | | | | | ][>
Модератор: genmih
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
БЮВ | Post: 652733 - Date: 03.12.19(18:20)
sbal Пост: 652729 От 03.Dec.2019 (18:11)
БЮВ Пост: 652727 От 03.Dec.2019 (18:07)
может ты знаешь? ну дык не утаивай, изложи.
dedivan Пост: 652719 От 03.Dec.2019 (17:47)
боксер может бежать а может кулаками бить
поконкретней на уровне молекул можешь пояснить разницу, бежать и кулаками бить?

_________________
Дайте мне точку опоры...
dedivan | Post: 652734 - Date: 03.12.19(18:21)
БЮВ Пост: 652726 От 03.Dec.2019 (18:06)
вот и хотелось бы докопаться до сути разницы движений молекул в воздухе. Почему одни движения это давление, а другие это температура? Загадочно как-то.

Ну так раньше тем, кто умел написать учебник для балбесов и без формул- ленинские премии давали. Таланты.

Давай попробуем. Мячик футбольный. Летит в тебя- если он прилипнет к тебе или остановится упадет- передаст тебе свою энергию- это температура, а если отскочит- то давление. А в основном мячики и горячего тебе влепят и отскочат - в какой то пропорции, в зависимости от марки мячика. Причем это все случайно а мячиков много- поэтому считают среднюю энергию и переданную и отскочившую.
И вот одна получается температура а вторая давление.


_________________
я плохого не посоветую
neama | Post: 652735 - Date: 03.12.19(18:29)
эээ... а можно как то первое конвертировать во второе... а второе в первое... упорядочивать не молекулы... а накачку (состояние молекул)
p/s/ вопрос снимаю... сие получится жесткая вещь...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
- Правка 03.12.19(18:31) - neama
ФЕМЕ | Post: 652737 - Date: 03.12.19(18:31)
БЮВ Пост: 652730 От 03.Dec.2019 (18:14)
видишь слова - свободного расширения?

А вот тут вот на мой взгляд собака и порылась. Газ он несвободен в своем расширении. Или расширение объёма позволяет газу расширится, или увлечение температуры. Потому естественно, в процессе свободного расширения газ не совершает работу и не поглощает тепло. Тепло потому как и является причиной этого "свободного" расширения.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 03.12.19(18:32) - ФЕМЕ
street | Post: 652738 - Date: 03.12.19(18:33)
Greyver Пост: 652724 От 03.Dec.2019 (18:01)

По-моему, очередной облом с халявой...

Не тара пися, не тара...

_________________
Главное в мелочах
sharp | Post: 652739 - Date: 03.12.19(18:44)
В книгах пишут, что в идеальном газе все отскакивают... и при этом все обладают энергией, тобишь температурой.
Давление - это однозначно сила р=F/S, с которой молекула ударяет по стенке определенной площади S. Силу выводят через закон сохранения импульса из импульсов ударяющих молекул.
Температура для идеального газа, где молекул мало и они мало друг с другом сталкиваются, считается, что Т=2Е/3k
Для неидеального газа как-то иначе.

БЮВ | Post: 652740 - Date: 03.12.19(18:47)
dedivan Пост: 652734 От 03.Dec.2019 (18:21)
Причем это все случайно а мячиков много- поэтому считают среднюю энергию и переданную и отскочившую.
И вот одна получается температура а вторая давление.
то исть у мячиков разные свойства или углы ударов разные? И почему те мячики которые передают энергию не создают давление, а те которые отскакивают не создают температуру?

_________________
Дайте мне точку опоры...
sbal | Post: 652741 - Date: 03.12.19(18:50)
БЮВ Пост: 652740 От 03.Dec.2019 (18:47)
то исть у мячиков разные свойства или углы ударов разные? И почему те мячики которые передают энергию не создают давление, а те которые отскакивают не создают температуру?
почему палец круг точила обжигает, а то же точило в тыкву - давит? Как маленький, ей богу

_________________
в пути...
street | Post: 652743 - Date: 03.12.19(18:56)
sharp Пост: 652739 От 03.Dec.2019 (18:44)

Для неидеального газа как-то иначе.


Идеальные условия отличаются от реальных отсутствием потерь и отсутствием градиента по внешнему воздействию.
Для идеального газа - градиента давления в поле гравитации.
Т.е. не рассматриваются величины , обусловленными действием силы тяготения на массу газа.
Для примера - закон Паскаля для идеального газа не учитывает давление(по величине) обусловленное массой газа в поле гравитации.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 03.12.19(18:58) - street
ФЕМЕ | Post: 652744 - Date: 03.12.19(19:00)
sharp Пост: 652739 От 03.Dec.2019 (18:44)
В книгах пишут, что в идеальном газе все отскакивают... и при этом все обладают энергией, тобишь температурой.

Ну если представить молекулы "волчками", а скорости их вращения температурой, то в общем то модель нормальная вырисовывается. Разве что, как блохи они не прыгают от стенки к стенке, а пихаются в соударениях.
Да и если эти вращения как вихревые токи представить, то тоже всё нормально вырисовывается для электромагнитных взаимодействий.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
genmih | Post: 652745 - Date: 03.12.19(19:05)
Как-то вы тут сообща малость запутались. Температура - мера средней тепловой энергии молекулы. Домножить на 3k/2 - получим это в Дж. А давление - это давление и есть - сила на единицу площади. Температура и давление для ид. газа связаны однозначно P=n*k*T. Всё. Допустим газ в равновесии, все движения - тепловые. С какой стати вы начали делить - это вот движение - это температура, а это - давление. Из температуры и давления вывели что-то среднее и увязали с "сортом" движения. Нет такого. откатываем назад, к определениям в мучебнике.

Другое дело - движения молекул в возмущенной среде газа, имеющие выделенное направление движения и скорость, отличающуюся от тепловой. Это например движения в резко сужающихся трубках, соплах. Это неравновесные состояния, для которых связи давления и температуры - другие.

- Правка 03.12.19(19:11) - genmih
ФЕМЕ | Post: 652746 - Date: 03.12.19(19:16)
Так а связаны они чем, надо понимать кинетической энергией. А эта энергия она и подразумевает движение-вращение, притом, ещё в модели должно наличествовать и ускорение- разгон-торможение, что бы было взаимодействие. Иначе, тепловая смерть.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
genmih | Post: 652747 - Date: 03.12.19(19:30)
ФЕМЕ Пост: 652746 От 03.Dec.2019 (19:16)
Так а связаны они чем,
Если ты имеешь в виду формулу, устанавливающую зависимость или связь давления с температурой, то наверное она должна содержать какие-то штучки не от равновесного состояния ид. газа, то есть наружные, внешние по отношению к газу. Например - диаметры узкой и широкой части трубки, еще какие-то характеристики.

ФЕМЕ | Post: 652748 - Date: 03.12.19(20:06)
Я имею ввиду, если даже молекулы представить даже как некие идеальные упругие шарики напичканные в некий объём, то они должны для удержания этой упругости всё равно как то "дышать"-пульсировать, иначе их упругость исчезнет. Упругость она подразумевает жизнь, а жизнь движение- действие.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
ahedron | Post: 652749 - Date: 03.12.19(20:19)
ФЕМЕ Правильно мыслишь.
Сейчас объясню: молекулы как резиновые шарики наполненные водой: столкнулись - начинают пульсировать - это и есть температура. То есть мало того что они движутся в пространстве - кинетическая энергия, так плюс к этому могут ещё и в стационарной позиции расталкивать соседей температурой-пульсацией.


<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 280

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.163 сек