Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
sharp Пост: 652669 От 03.Dec.2019 (12:22)
если отодвигать стенку медленно, то отражение молекул будет без потери энергии и теплообмена происходить не будет. Конечно, это только для идеального газа.
Яйцеголовые говорят - без разницы, медленно или быстро
Адиабатическое (в отсутствие теплообмена) и при этом стационарное (когда кинетическая энергия движения пренебрежимо мала) расширение может быть осуществлено различными способами. Изменение температуры T при расширении зависит не только от начального и конечного давления, но и способа, которым осуществляется расширение.
1. Обратимое расширение имеет место, если теплоизолированная термодинамическая система находится в термодинамическом равновесии в ходе процесса. Такое расширение называется изоэнтропийным, поскольку энтропия системы S остаётся неизменной: dS = 0. Обычным примером такого расширения является медленное расширение газа при движении закрывающего сосуд поршня. В этом случае при расширении, то есть при положительном изменении объёма d V > 0 система совершает положительную работу P d V > 0, где P — давление. Как результат, внутренняя энергия U уменьшается: d U = T d S − P d V < 0 <2>.
Изменение температуры при малом изменении давления (дифференциальный эффект) в результате процесса Джоуля — Томсона определяется производной μ J T = ( ∂ T ∂ P )H, называемой коэффициентом Джоуля — Томсона. [ссылка]
А вот это подтверждено практически... кста, Дед об этом упоминал
Если при протекании газа через пористую перегородку температура возрастает ( μ J T < 0 ), то эффект называют отрицательным, и наоборот, если температура убывает ( μ J T > 0 ), то процесс называют положительным. Температуру, при которой μ J T меняет знак, называют температурой инверсии.
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
БЮВ Пост: 652708 От 03.Dec.2019 (17:24)
физическую разницу между давлением и температурой воздуха, без формул на пальцах.
Без формул- боксер может бежать а может кулаками бить, и то и другое- движение. Но разное.
Давление и температура суть разные движения.
-Качки идут враскоряку- вы чего так ходите? -мы штангисты
-а если я епырь, мне как ходить надо?
БЮВ Пост: 652716 От 03.Dec.2019 (17:43)
то исть давление это удары молекул, как и у температуры, но почему тогда температура это энергия, а давление только сила?
Да потому что захотели посчитать: с какой силой на кв. см будет давить газ, если у газа температура = Т
Помыслил вот о температуре и давлении, пока что тождеств здесь я не увидел. Имеются молекулы, и имеются взаимосвязи между ними. Так вот, молекулы в моём понимании они отдельно, и взаимосвязи отдельно. Вернее эти взаимосвязи я и понимаю как температуру. Хотя у Глюка к примеру, у него проще, он бы, наверное, сказал, что молекулы набухают когда "температурят". Но я вот чую-чисто что без посредничества здесь никак.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Воот... А поскольку расширение происходит в условиях компенсации давлением столба жидкости, то расширение газа работу не совершает.
1. Только для идеального (разреженного) газа.
В процессе свободного расширения газ не совершает работу и не поглощает тепло, поэтому его внутренняя энергия сохраняется. При таком расширении, температура идеального газа оставалась бы постоянной, но температура реального газа может и уменьшаться<3>.
Для идеального газа μ J T = 0, а для реального газа он определяется уравнением состояния. [ссылка]
2. В РОШе совершает. Высота столба воды чутка вырастет - сам же рисовал картинку...
3. БЮВ талдычил о реактивной силе, действующей на поплавки, в результате расширения воздуха.
По-моему, очередной облом с халявой...
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
БЮВ Пост: 652712 От 03.Dec.2019 (17:33)
и что величина и количество действия это разные весчи?
Да. В физике - это разные вещи.
Должен заметить, меня этому научил resoner...
Когда-то шла речь за ЭДС,... Я тогда тоже спотыкался об величину и её количество.
вот и хотелось бы докопаться до сути разницы движений молекул в воздухе. Почему одни движения это давление, а другие это температура? Загадочно как-то.
3. БЮВ талдычил о реактивной силе, действующей на поплавки, в результате расширения воздуха.
По-моему, очередной облом с халявой...
ну дык перечитай
В процессе свободного расширения газ не совершает работу и не поглощает тепло, поэтому его внутренняя энергия сохраняется
видишь слова - свободного расширения? А в поплавках водичка, которую воздух, несвободно расширяясь, вытесняет, то исть совершает работу и поглощает тепло.
БЮВ Пост: 652726 От 03.Dec.2019 (18:06)
вот и хотелось бы докопаться до сути разницы движений молекул в воздухе. Почему одни движения это давление, а другие это температура? Загадочно как-то.
Опять ... Температура "отображает" среднюю кинетическую энергию молекул именно теплового движения. Тепловое движение - то самое хаотическое, беспорядочное, от одного соударения до другого, каждый раз при этом меняется направление движения молекул. Это когда газ находится в равновесном состоянии, то есть в нем нет струй, потоков, вихрей - которые не являются хаотическим движением.
