[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.264
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Enter | Post: 652413 - Date: 02.12.19(02:44)
sharp Пост: 652410 От 02.Dec.2019 (02:39)

Температура - это скорость молекулы. Скорость не может передать силу. Передает усилие только столкновение, т.е. давление.

Температура это не скорость, а кинетическая энергия молекул (средняя), изменение векторов скорости-импульса молекул при столкновениях и создаёт давление-силу

- Правка 02.12.19(03:03) - Enter
missioner | Post: 652414 - Date: 02.12.19(02:45)
sharp Пост: 652402 От 02.Dec.2019 (02:23)
missioner | Post: 652393 - Ведь смотрим во сколько раз изменяется давление воды

Когда поплавков справа и слева становится много, то это уже не играет никакой роли.
Хотя само по себе замечание любопытное.
Очень даже... Если давление на поверхности воды уменьшить в два раза то эта разница ещё больше возрастает. Может из этого тоже толк можно извлечь? Ведь можно так сделать такое давление на поверхности что всплывающий(естественно- открытый снизу) поплавок будет забирать энергий в два раза больше чем утопающий отдавать... Правда место старта у них на одной глубине... А если их таскать как маятник вверх-вниз но только при одном движений давление атмосферы на поверхности повышать а при другом наоборот снижать? Кто возьмётся за расчёты? Да и вообще... Не пора ли такой вариант Роша изобрести:
Посредством клапана давление в камере поддерживается на одном уровне иначе оно бы постоянно повышалось за счёт затаскивания в неё воздуха поплавками через отверстие-цилиндр в котором поплавки проходят по скользящей,с минимальным зазором исключающим прохождение через этот зазор воздуха. Гирлянды с левой и с правой стороны поплавка мы можем сделать очень длинные... А вообще.. В какую сторону такой Рош стоять то будет? Пока кажется что по часовой стрелке... А если поплавки будут свой объём менять с учётом сказанного про теплообмен?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
- Правка 02.12.19(03:50) - missioner
gluk | Post: 652420 - Date: 02.12.19(04:26)
Ещё один мечтатель выполз.
missioner, пойми, падающее тело теряет вес, всегда. Вес - это сила действующая на опору. Нет опоры, нет силы.

missioner | Post: 652421 - Date: 02.12.19(05:03)
gluk Пост: 652420 От 02.Dec.2019 (04:26)
Ещё один мечтатель выполз.
missioner, пойми, падающее тело теряет вес, всегда. ...
Глюк!!! В школу!!! Срочно!!! Или с весами и огурцом в спускающийся равномерно лифт!!!
И по делу; Давление воздуха на поплавок в цилиндре-шлюзе сильно зависит от площади поперечного сечения цилиндра-шлюза. Из этого тоже нужно что то извлечь...

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
- Правка 02.12.19(05:59) - missioner
missioner | Post: 652422 - Date: 02.12.19(07:12)
Немного подумав вижу что девайс на рисунке не сможет работать. Но.... Над мыслью о принудительном изменений давления над поверхностью ванны при использований поплавков с открытым низом стоит подумать.....

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Генерирование электрической энергий трансформатором http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1610833892/0#0 Продолжение:http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1619551263/0#0
СНК | Post: 652423 - Date: 02.12.19(07:14)
Что то никто не обсуждает теплообмен в пузырьках..

Есть ли жизнь на Марсе или нет?

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
dedivan | Post: 652426 - Date: 02.12.19(07:44)
СНК Пост: 652423 От 02.Dec.2019 (07:14)
Что то никто не обсуждает теплообмен в пузырьках..


Так трудное детство, деревянные игрушки.
А если бросить раскаленную докрасна гайку в аквариум, то видно пузырьки пара - считай горячий газ с температурой 1000 градусов, так вот до поверхности они не доходят, исчезают на полпути. То есть теплообмен лучше не придумать. За доли секунды температура падает на 900 град.
Хотя у пара теплоемкость в полтора раза больше чем у воздуха.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 02.12.19(07:47) - dedivan
street | Post: 652428 - Date: 02.12.19(08:25)
missioner Пост: 652414 От 02.Dec.2019 (02:45)
Да и вообще... Не пора ли такой вариант Роша изобрести:
А если поплавки будут свой объём менять с учётом сказанного про теплообмен?

А если на этом месте хода твоей мысли отказаться от поплавков?
Поздравляю!
Ты ещё на шаг ближе к фонтану Кулибина.

_________________
Главное в мелочах
sharp | Post: 652429 - Date: 02.12.19(08:25)
Enter Пост: 652413 От 02.Dec.2019 (02:44)
sharp Пост: 652410 От 02.Dec.2019 (02:39)
Температура - это скорость молекулы. Скорость не может передать силу. Передает усилие только столкновение, т.е. давление.

Температура это не скорость, а кинетическая энергия молекул (средняя), изменение векторов скорости-импульса молекул при столкновениях и создаёт давление-силу

Энергия - это способность совершать работу. И зависит обязательно от массы.
Температура от массы не зависит.
Энергия не измеримая величина, а расчетная. Температуру можно измерить.
А вообще, почитай молекулярное строение газа - там и про давление, и про температуру есть.

street | Post: 652430 - Date: 02.12.19(08:48)
dedivan Пост: 652426 От 02.Dec.2019 (07:44)
СНК Пост: 652423 От 02.Dec.2019 (07:14)
Что то никто не обсуждает теплообмен в пузырьках..


Так трудное детство, деревянные игрушки.
А если бросить раскаленную докрасна гайку в аквариум, то видно пузырьки пара - считай горячий газ с температурой 1000 градусов,

Теперь Дед за напёрстки ухватился...

так вот до поверхности они не доходят, исчезают на полпути.

Ты какую гайку раскалил? M2 или М22?
А, газ у тебя азот?

То есть теплообмен лучше не придумать. За доли секунды температура падает на 900 град.
Хотя у пара теплоемкость в полтора раза больше чем у воздуха.

У сферического коня ещё больше.

_________________
Главное в мелочах
Enter | Post: 652433 - Date: 02.12.19(09:16)
sharp Пост: 652429 От 02.Dec.2019 (08:25)
Enter Пост: 652413 От 02.Dec.2019 (02:44)
sharp Пост: 652410 От 02.Dec.2019 (02:39)
Температура - это скорость молекулы. Скорость не может передать силу. Передает усилие только столкновение, т.е. давление.

Температура это не скорость, а кинетическая энергия молекул (средняя), изменение векторов скорости-импульса молекул при столкновениях и создаёт давление-силу

Энергия - это способность совершать работу. И зависит обязательно от массы.
Температура от массы не зависит.
Энергия не измеримая величина, а расчетная. Температуру можно измерить.
А вообще, почитай молекулярное строение газа - там и про давление, и про температуру есть.

Читаю: "Температура как мера средней кинетической энергии молекул"
Связь термодинамической температуры и средней кинетической энергией теплового движения молекул газа выражается формулой:

E = 3/2 kT (T абсолютная температура в Кельвинах, к постоянная Больцмана)

Из уравнения видно, что средняя кинетическая энергия теплового движения молекул прямо пропорциональна температуре газа. Температура является абсолютной величиной. Физический смысл температуры заключается в том, что она ... определяется средней кинетической энергией, которая приходится на 1 молекулу.


- Правка 02.12.19(09:34) - Enter
genmih | Post: 652436 - Date: 02.12.19(09:39)
Приятная беседа, тоже хочу вклиниться. Оч прошу missioner'а - притормози пока вариант со шлюзами, это тупик механистический. И street'а прошу: перестань в конце-концов болтать что ни попадя

По-моему, все уже увидели, что отнять тепло у окружающей среды и потом как-то воспользоваться им - можно только путем теплообмена с этой средой. Кухонный холодильник: камера-морозильник в нем является аналогом нашей обычной окружающей среды.

теперь о связи давление-температура в изотермическом процессе. Трудно придумать еще более абстрактную вещь, чем изотермический процесс, в существование которой так же дружно все верили. Поэтому, кто привык "использовать формулы" типа PV=Const, не желают даже задуматься - а что там происходит. Пример от sharp'а с теннисными шариками сразу упирается в скорость изменения объема, то есть пример не является примером: абстрактная изотерма никаких скоростей изменений не оговаривает.

Можно быть уверенным, что продолжение обсуждения обязательно приведет к очевидному: изменения давления и температуры - они связаны в реальных процессах. Эту связь можно порвать только в грубых приближениях-абстракциях.

sharp | Post: 652437 - Date: 02.12.19(10:01)
Связь термодинамической температуры и средней кинетической энергией теплового движения молекул газа выражается формулой:

E = 3/2 kT (T абсолютная температура в Кельвинах, к постоянная Больцмана)

Из уравнения видно, что средняя кинетическая энергия теплового движения молекул прямо пропорциональна температуре газа. Температура является абсолютной величиной. Физический смысл температуры заключается в том, что она ... определяется средней кинетической энергией, которая приходится на 1 молекулу.

Я ж тебе сказал почитать молекулярное строение, а ты читаешь сказки бабушки Ариши
Ну да, между разными величинами в физике есть связь.
Для условий термодинамического равновесия вывели связь:
mV2/2=3kT/2
Ты заметил, что k - это не просто множитель, а имеющий такие же энергетические единицы измерения коэффициент?
Из чего логично сделать вывод, что кинетическая энергия по этой формуле равна некой энергии k, умноженной на температуру.
Да, есть связь между энергией и энергией - поздравляю!
Ну а температура - это средняя скорость движения молекул.

genmih | Post: 652438 - Date: 02.12.19(10:05)
Простой пример с велосипедным насосом, который много раз приводил dedivan: при сжатии воздуха происходит нагрев этого воздуха. Изменяются давление, объем и температура. А теперь попробуйте изменять давление и объем так, чтобы температура не изменялась. sharp скажет (наверное) - надо медленно-медленно двигать поршень. И нам всем придется с этим согласиться: при таком медленном повышении давления молекулы воздуха успеют обменяться энергией со стенками цилиндра. То есть якобы "изотермический" процесс, в котором температура остается все время постоянной, в явном виде говорит: такое может быть только при интенсивном обмене энергией между газом и окружающей средой. Именно теплообмен делает процесс "изотермическим". Условие применения формулы PV=Const - постоянство температуры, Т1=Т2 и формальный подход ассоциируется с неизменностью энергии газа. На самом деле оказывается, что идут два процесса: изменение давления приводит к изменению средней кинетической энергии молекул газа, то есть температуры, а теплообмен с окружающей средой - к изменениям в обратном направлении. Отсюда видно, что при таком "изотермическом" процессе температура окружающей среды - изменяется.

Enter | Post: 652439 - Date: 02.12.19(10:09)
sharp Пост: 652437 От 02.Dec.2019 (10:01)
Связь термодинамической температуры и средней кинетической энергией теплового движения молекул газа выражается формулой:

E = 3/2 kT (T абсолютная температура в Кельвинах, к постоянная Больцмана)

Из уравнения видно, что средняя кинетическая энергия теплового движения молекул прямо пропорциональна температуре газа. Температура является абсолютной величиной. Физический смысл температуры заключается в том, что она ... определяется средней кинетической энергией, которая приходится на 1 молекулу.

Я ж тебе сказал почитать молекулярное строение, а ты читаешь сказки бабушки Ариши
Ну да, между разными величинами в физике есть связь.
Для условий термодинамического равновесия вывели связь:
mV2/2=3kT/2
Ты заметил, что k - это не просто множитель, а имеющий такие же энергетические единицы измерения коэффициент?
Из чего логично сделать вывод, что кинетическая энергия по этой формуле равна некой энергии k, умноженной на температуру.
Да, есть связь между энергией и энергией - поздравляю!
Ну а температура - это средняя скорость движения молекул.

Ты на свою формулу то глянь, из неё следует, что средняя скорость движения молекул пропорциональна квадратному корню из температуры делённой на массу молекулы

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 264

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.233 сек