[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.264
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 ][>
Модератор: genmih
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Enter | Post: 652413 - Date: 02.12.19(02:44)
sharp Пост: 652410 От 02.Dec.2019 (02:39)

Температура - это скорость молекулы. Скорость не может передать силу. Передает усилие только столкновение, т.е. давление.

Температура это не скорость, а кинетическая энергия молекул (средняя), изменение векторов скорости-импульса молекул при столкновениях и создаёт давление-силу

- Правка 02.12.19(03:03) - Enter
missioner | Post: 652414 - Date: 02.12.19(02:45)
sharp Пост: 652402 От 02.Dec.2019 (02:23)
missioner | Post: 652393 - Ведь смотрим во сколько раз изменяется давление воды

Когда поплавков справа и слева становится много, то это уже не играет никакой роли.
Хотя само по себе замечание любопытное.
Очень даже... Если давление на поверхности воды уменьшить в два раза то эта разница ещё больше возрастает. Может из этого тоже толк можно извлечь? Ведь можно так сделать такое давление на поверхности что всплывающий(естественно- открытый снизу) поплавок будет забирать энергий в два раза больше чем утопающий отдавать... Правда место старта у них на одной глубине... А если их таскать как маятник вверх-вниз но только при одном движений давление атмосферы на поверхности повышать а при другом наоборот снижать? Кто возьмётся за расчёты? Да и вообще... Не пора ли такой вариант Роша изобрести:
Посредством клапана давление в камере поддерживается на одном уровне иначе оно бы постоянно повышалось за счёт затаскивания в неё воздуха поплавками через отверстие-цилиндр в котором поплавки проходят по скользящей,с минимальным зазором исключающим прохождение через этот зазор воздуха. Гирлянды с левой и с правой стороны поплавка мы можем сделать очень длинные... А вообще.. В какую сторону такой Рош стоять то будет? Пока кажется что по часовой стрелке... А если поплавки будут свой объём менять с учётом сказанного про теплообмен?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Гиперрезонанс.Генерирование электрической энергий трансформатором в режиме феррорезонанса в составе колебательного контура http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1580540162/0#0
- Правка 02.12.19(03:50) - missioner
gluk | Post: 652420 - Date: 02.12.19(04:26)
Ещё один мечтатель выполз.
missioner, пойми, падающее тело теряет вес, всегда. Вес - это сила действующая на опору. Нет опоры, нет силы.

missioner | Post: 652421 - Date: 02.12.19(05:03)
gluk Пост: 652420 От 02.Dec.2019 (04:26)
Ещё один мечтатель выполз.
missioner, пойми, падающее тело теряет вес, всегда. ...
Глюк!!! В школу!!! Срочно!!! Или с весами и огурцом в спускающийся равномерно лифт!!!
И по делу; Давление воздуха на поплавок в цилиндре-шлюзе сильно зависит от площади поперечного сечения цилиндра-шлюза. Из этого тоже нужно что то извлечь...

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Гиперрезонанс.Генерирование электрической энергий трансформатором в режиме феррорезонанса в составе колебательного контура http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1580540162/0#0
- Правка 02.12.19(05:59) - missioner
missioner | Post: 652422 - Date: 02.12.19(07:12)
Немного подумав вижу что девайс на рисунке не сможет работать. Но.... Над мыслью о принудительном изменений давления над поверхностью ванны при использований поплавков с открытым низом стоит подумать.....

_________________
https://www.skif.biz/files/6ac498.pdf Гиперрезонанс.Генерирование электрической энергий трансформатором в режиме феррорезонанса в составе колебательного контура http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/public/YaBB.pl?num=1580540162/0#0
СНК | Post: 652423 - Date: 02.12.19(07:14)
Что то никто не обсуждает теплообмен в пузырьках..

Есть ли жизнь на Марсе или нет?

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
dedivan | Post: 652426 - Date: 02.12.19(07:44)
СНК Пост: 652423 От 02.Dec.2019 (07:14)
Что то никто не обсуждает теплообмен в пузырьках..


Так трудное детство, деревянные игрушки.
А если бросить раскаленную докрасна гайку в аквариум, то видно пузырьки пара - считай горячий газ с температурой 1000 градусов, так вот до поверхности они не доходят, исчезают на полпути. То есть теплообмен лучше не придумать. За доли секунды температура падает на 900 град.
Хотя у пара теплоемкость в полтора раза больше чем у воздуха.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 02.12.19(07:47) - dedivan
street | Post: 652428 - Date: 02.12.19(08:25)
missioner Пост: 652414 От 02.Dec.2019 (02:45)
Да и вообще... Не пора ли такой вариант Роша изобрести:
А если поплавки будут свой объём менять с учётом сказанного про теплообмен?

А если на этом месте хода твоей мысли отказаться от поплавков?
Поздравляю!
Ты ещё на шаг ближе к фонтану Кулибина.

_________________
Главное в мелочах
sharp | Post: 652429 - Date: 02.12.19(08:25)
Enter Пост: 652413 От 02.Dec.2019 (02:44)
sharp Пост: 652410 От 02.Dec.2019 (02:39)
Температура - это скорость молекулы. Скорость не может передать силу. Передает усилие только столкновение, т.е. давление.

Температура это не скорость, а кинетическая энергия молекул (средняя), изменение векторов скорости-импульса молекул при столкновениях и создаёт давление-силу

Энергия - это способность совершать работу. И зависит обязательно от массы.
Температура от массы не зависит.
Энергия не измеримая величина, а расчетная. Температуру можно измерить.
А вообще, почитай молекулярное строение газа - там и про давление, и про температуру есть.

street | Post: 652430 - Date: 02.12.19(08:48)
dedivan Пост: 652426 От 02.Dec.2019 (07:44)
СНК Пост: 652423 От 02.Dec.2019 (07:14)
Что то никто не обсуждает теплообмен в пузырьках..


Так трудное детство, деревянные игрушки.
А если бросить раскаленную докрасна гайку в аквариум, то видно пузырьки пара - считай горячий газ с температурой 1000 градусов,

Теперь Дед за напёрстки ухватился...

так вот до поверхности они не доходят, исчезают на полпути.

Ты какую гайку раскалил? M2 или М22?
А, газ у тебя азот?

То есть теплообмен лучше не придумать. За доли секунды температура падает на 900 град.
Хотя у пара теплоемкость в полтора раза больше чем у воздуха.

У сферического коня ещё больше.

_________________
Главное в мелочах
Enter | Post: 652433 - Date: 02.12.19(09:16)
sharp Пост: 652429 От 02.Dec.2019 (08:25)
Enter Пост: 652413 От 02.Dec.2019 (02:44)
sharp Пост: 652410 От 02.Dec.2019 (02:39)
Температура - это скорость молекулы. Скорость не может передать силу. Передает усилие только столкновение, т.е. давление.

Температура это не скорость, а кинетическая энергия молекул (средняя), изменение векторов скорости-импульса молекул при столкновениях и создаёт давление-силу

Энергия - это способность совершать работу. И зависит обязательно от массы.
Температура от массы не зависит.
Энергия не измеримая величина, а расчетная. Температуру можно измерить.
А вообще, почитай молекулярное строение газа - там и про давление, и про температуру есть.

Читаю: "Температура как мера средней кинетической энергии молекул"
Связь термодинамической температуры и средней кинетической энергией теплового движения молекул газа выражается формулой:

E = 3/2 kT (T абсолютная температура в Кельвинах, к постоянная Больцмана)

Из уравнения видно, что средняя кинетическая энергия теплового движения молекул прямо пропорциональна температуре газа. Температура является абсолютной величиной. Физический смысл температуры заключается в том, что она ... определяется средней кинетической энергией, которая приходится на 1 молекулу.


- Правка 02.12.19(09:34) - Enter
genmih | Post: 652436 - Date: 02.12.19(09:39)
Приятная беседа, тоже хочу вклиниться. Оч прошу missioner'а - притормози пока вариант со шлюзами, это тупик механистический. И street'а прошу: перестань в конце-концов болтать что ни попадя

По-моему, все уже увидели, что отнять тепло у окружающей среды и потом как-то воспользоваться им - можно только путем теплообмена с этой средой. Кухонный холодильник: камера-морозильник в нем является аналогом нашей обычной окружающей среды.

теперь о связи давление-температура в изотермическом процессе. Трудно придумать еще более абстрактную вещь, чем изотермический процесс, в существование которой так же дружно все верили. Поэтому, кто привык "использовать формулы" типа PV=Const, не желают даже задуматься - а что там происходит. Пример от sharp'а с теннисными шариками сразу упирается в скорость изменения объема, то есть пример не является примером: абстрактная изотерма никаких скоростей изменений не оговаривает.

Можно быть уверенным, что продолжение обсуждения обязательно приведет к очевидному: изменения давления и температуры - они связаны в реальных процессах. Эту связь можно порвать только в грубых приближениях-абстракциях.

sharp | Post: 652437 - Date: 02.12.19(10:01)
Связь термодинамической температуры и средней кинетической энергией теплового движения молекул газа выражается формулой:

E = 3/2 kT (T абсолютная температура в Кельвинах, к постоянная Больцмана)

Из уравнения видно, что средняя кинетическая энергия теплового движения молекул прямо пропорциональна температуре газа. Температура является абсолютной величиной. Физический смысл температуры заключается в том, что она ... определяется средней кинетической энергией, которая приходится на 1 молекулу.

Я ж тебе сказал почитать молекулярное строение, а ты читаешь сказки бабушки Ариши
Ну да, между разными величинами в физике есть связь.
Для условий термодинамического равновесия вывели связь:
mV2/2=3kT/2
Ты заметил, что k - это не просто множитель, а имеющий такие же энергетические единицы измерения коэффициент?
Из чего логично сделать вывод, что кинетическая энергия по этой формуле равна некой энергии k, умноженной на температуру.
Да, есть связь между энергией и энергией - поздравляю!
Ну а температура - это средняя скорость движения молекул.

genmih | Post: 652438 - Date: 02.12.19(10:05)
Простой пример с велосипедным насосом, который много раз приводил dedivan: при сжатии воздуха происходит нагрев этого воздуха. Изменяются давление, объем и температура. А теперь попробуйте изменять давление и объем так, чтобы температура не изменялась. sharp скажет (наверное) - надо медленно-медленно двигать поршень. И нам всем придется с этим согласиться: при таком медленном повышении давления молекулы воздуха успеют обменяться энергией со стенками цилиндра. То есть якобы "изотермический" процесс, в котором температура остается все время постоянной, в явном виде говорит: такое может быть только при интенсивном обмене энергией между газом и окружающей средой. Именно теплообмен делает процесс "изотермическим". Условие применения формулы PV=Const - постоянство температуры, Т1=Т2 и формальный подход ассоциируется с неизменностью энергии газа. На самом деле оказывается, что идут два процесса: изменение давления приводит к изменению средней кинетической энергии молекул газа, то есть температуры, а теплообмен с окружающей средой - к изменениям в обратном направлении. Отсюда видно, что при таком "изотермическом" процессе температура окружающей среды - изменяется.

Enter | Post: 652439 - Date: 02.12.19(10:09)
sharp Пост: 652437 От 02.Dec.2019 (10:01)
Связь термодинамической температуры и средней кинетической энергией теплового движения молекул газа выражается формулой:

E = 3/2 kT (T абсолютная температура в Кельвинах, к постоянная Больцмана)

Из уравнения видно, что средняя кинетическая энергия теплового движения молекул прямо пропорциональна температуре газа. Температура является абсолютной величиной. Физический смысл температуры заключается в том, что она ... определяется средней кинетической энергией, которая приходится на 1 молекулу.

Я ж тебе сказал почитать молекулярное строение, а ты читаешь сказки бабушки Ариши
Ну да, между разными величинами в физике есть связь.
Для условий термодинамического равновесия вывели связь:
mV2/2=3kT/2
Ты заметил, что k - это не просто множитель, а имеющий такие же энергетические единицы измерения коэффициент?
Из чего логично сделать вывод, что кинетическая энергия по этой формуле равна некой энергии k, умноженной на температуру.
Да, есть связь между энергией и энергией - поздравляю!
Ну а температура - это средняя скорость движения молекул.

Ты на свою формулу то глянь, из неё следует, что средняя скорость движения молекул пропорциональна квадратному корню из температуры делённой на массу молекулы

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 264

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.089 сек