[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.260
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: genmih
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Krong | Post: 652344 - Date: 01.12.19(22:37)
sbal Пост: 652326 От 01.Dec.2019 (22:03)
Krong Пост: 652323 От 01.Dec.2019 (21:51)
Зачем считать мощность? Уберите из расчета параметр времени.
Вид термодинамического процесса не является прямой функцией времени.

Krong Пост: 652318 От 01.Dec.2019 (21:09)
Зачем жизнь усложнять? Можно работы посчитать.

Единицей измерения работы в Международной системе единиц (СИ) является 1 Дж = 1 кг·м²/с²
Слышь, милой, уже начинаешь утомлять.
Лично мне интересно слушать выступления Шарпа, БЮВа.

Правильно. Только давайте дальше подумаем:
кг = (Н*с^2)/м.
Теперь подставьте кг в таком виде в приведенную вами формулу и вы получите Н*м (он же джоуль).
Как видите, времени в работе нет.

- Правка 01.12.19(22:38) - Krong
genmih | Post: 652345 - Date: 01.12.19(22:37)
sharp Пост: 652335 От 01.Dec.2019 (22:14)
Но я вижу некорректности в описании Генмиха, потому помалкиваю.
Так, например, работу совершают силы, а не давление и не температура... но я помалкиваю - это не моя война.
Считайте энергию, теплообмен между воздухом и водой для левой и правой ветви. Если баланс не нулевой - тогда и о работе можно...

genmih | Post: 652346 - Date: 01.12.19(22:45)
sharp Пост: 652341 От 01.Dec.2019 (22:27)
то исть - ты здесь не причём?

А чего мне лезть... ГенМих не меня спрашивал... потому я подожду, может само разрулится...
Хотя... про Дедову задачку уже все забыли... вероятно и эта останется нерешенной.
Задачку-пример предложил для всех. Она тесно связана с предыдущей, "Дедовой", как ты говоришь, никто о ней не забыл.

street | Post: 652347 - Date: 01.12.19(22:51)
genmih Пост: 652345 От 01.Dec.2019 (22:37)
sharp Пост: 652335 От 01.Dec.2019 (22:14)
Но я вижу некорректности в описании Генмиха, потому помалкиваю.
Так, например, работу совершают силы, а не давление и не температура... но я помалкиваю - это не моя война.
Считайте энергию, теплообмен между воздухом и водой для левой и правой ветви. Если баланс не нулевой - тогда и о работе можно...

Я тоже это вижу.

_________________
Главное в мелочах
Krong | Post: 652348 - Date: 01.12.19(22:53)
Зачем в задаче на данном этапе считать теплообмен?

sbal | Post: 652349 - Date: 01.12.19(22:56)
Krong Пост: 652344 От 01.Dec.2019 (22:37)
Правильно. Только давайте дальше подумаем:
кг = (Н*с^2)/м.
Теперь подставьте кг в таком виде в приведенную вами формулу и вы получите Н*м (он же джоуль).
Как видите, времени в работе нет.
Там же - Работа
A , W
Размерность L22MT-2

Свободен, троль.

_________________
в пути...
- Правка 01.12.19(22:57) - sbal
street | Post: 652350 - Date: 01.12.19(22:59)
Ну, он же оговаривается о присутствии гравитации.
Объём, оказавшийся внизу, теряет потенциальную по архимеду, по теплу, и по высоте.
Верхний приобретает и того и другого, кроме архимеда.
Далее он говорит, что два больше, чем три.

_________________
Главное в мелочах
Krong | Post: 652351 - Date: 01.12.19(23:05)
sbal Пост: 652349 От 01.Dec.2019 (22:56)
Krong Пост: 652344 От 01.Dec.2019 (22:37)
Правильно. Только давайте дальше подумаем:
кг = (Н*с^2)/м.
Теперь подставьте кг в таком виде в приведенную вами формулу и вы получите Н*м (он же джоуль).
Как видите, времени в работе нет.
Там же - Работа
A , W
Размерность L22MT-2

Свободен, троль.

Все-таки посмотрите формулу определения работы. Для механики она равна произведению силы на расстояние. Аналогично и в гидравлике. Нет там времени.
А в приведенной вами формуле время оказалось только благодаря ускорению свободного падения (секунды там фигурируют) при переводе массы в силу.
Да. Вы упомянули еще W - энергию. В ней, как и в работе, времени нет точно также. Ведь работа является результатом изменения энергии системы.

- Правка 01.12.19(23:13) - Krong
genmih | Post: 652354 - Date: 01.12.19(23:15)
Krong Пост: 652348 От 01.Dec.2019 (22:53)
Зачем в задаче на данном этапе считать теплообмен?
А что ты предлагаешь считать? Без теплообмена там ничего двигаться не будет. Не зря там упомянут кривой стартер.

sharp | Post: 652355 - Date: 01.12.19(23:17)
Мне почему-то кажется, что ты хочешь подвести нас к внутренней энергии газа...
Но движение емкостей происходит не за счет внутренней энергии.
На каждую емкость действуют по 2 силы - сила тяжести и сила Архимеда. Поскольку емкости одинаковые, то силы тяжести взаимно вычитаются и больше не участвуют.
Силы Архимеда изначально одинаковы, но после приложения внешней силы, происходит перемещение емкостей, в результате чего они смещаются, а наружное давление сдвигает поршни вверх в правой и внизв левой емкостях.
Изменение объема изменяет силы Архимеда, действующие на емкости:
F1=ро*g*(V1+dV) и F2=ро*g*(V2+dV)
Как видим, никакая теплота или температура не участвуют в формировании силы.
И даже если мы зафиксируем поршни и не дадим им больше двигаться, то все-равно они будут двигаться и будет совершаться работа по перемещению емкостей.
И работа будет равна A=F*h, ей же равна и энергия перемещения.

- Правка 01.12.19(23:24) - sharp
genmih | Post: 652356 - Date: 01.12.19(23:18)
street Пост: 652350 От 01.Dec.2019 (22:59)
Ну, он же оговаривается о присутствии гравитации.
Объём, оказавшийся внизу, теряет потенциальную по архимеду, по теплу, и по высоте.
Верхний приобретает и того и другого, кроме архимеда.
Далее он говорит, что два больше, чем три.
Покажи-ка, где я такое сказал, какими словами. Или просто поболтать?

Krong | Post: 652357 - Date: 01.12.19(23:20)
Предлагаю посчитать с абсолютной теплопроводностью и теплопередачей. Если мы принимаем, что температура воды в бассейне в результате теплообмена с бочками не уменьшается (не возрастает - не помню начальные температуры сред), то температура воздуха в бочках в конце цикла будет равняться температуре жидкости. Если же считать по адиабате, то теплообмен тем более не при чем.

sbal | Post: 652358 - Date: 01.12.19(23:23)
Krong Пост: 652351 От 01.Dec.2019 (23:05)
Ведь работа является результатом изменения энергии системы.

Угу, сей фразой отрицаете всё отписанное ранее вами по данному "вопросику".
Ведь изменения происходят во - времени.
Свободны, дверь вон - там.

_________________
в пути...
Krong | Post: 652359 - Date: 01.12.19(23:24)
sharp Пост: 652355 От 01.Dec.2019 (23:17)
Мне почему-то кажется, что ты хочешь подвести нас к внутренней энергии газа...
Как видим, никакая теплота или температура не участвуют в формировании силы.

Теплота участвует в величинах объемов. А они (объемы) уже создают силы.

street | Post: 652360 - Date: 01.12.19(23:25)
genmih Пост: 652356 От 01.Dec.2019 (23:18)
Покажи-ка, где я такое сказал, какими словами.


genmih Пост: 652286 От 01.Dec.2019 (15:32)


Отсюда видно, что выполняемая работа при увеличении давления воздуха на dP в поле гравитационных сил и при теплообмене - не равна работе при уменьшении давления на ту же самую величину dP.


_________________
Главное в мелочах
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 260

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.121 сек