[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.242
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 ][>
Модератор: genmih
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Enter | Post: 651886 - Date: 29.11.19(11:33)
sharp Пост: 651880 От 29.Nov.2019 (11:10)
А чего это к Стриту такое негативное отношение? Разве кто-то считал его идеи или проверял?
Зачем же сразу ярлыки навешивать!
А на счет моей идеи - так я ее не продвигаю и не навязываю. А то, что она более совершенна - так это она для меня такой кажется. Над проверкой - работаю.

у меня к стриту отношение спокойно-саркастическое, и его смешные идейки мне лень даже считать

Вот чё нада проверять, ящитаю:
Enter Пост: 651492 От 27.Nov.2019 (09:37)
Предлагаю обсудить компактный вариант а-ля Рош, но без Архимеда и поплавков, (за счет водяного вихря).

Неглубокий резервуар частично заполнен водой, и сверху сжатым воздухом. В воду из атмосферы закачивается воздух, создающий в воде циркуляцию с пониженным давлением в области максимальной скорости циркуляции. Кроме того для снижения локального давления можно закручивать этот водяной вихрь.

Поступивший в резервуар через область пониженного давления водяного вихря сжатый воздух производит работу и возвращается в атмосферу холодным.


Даже если эта хрень окажется не PPM2, это интересный тепловой насос же, вода нагревается сжатым воздухом, сжатый воздух производит работу и охлаждается

sharp | Post: 651887 - Date: 29.11.19(11:37)
dedivan | Post: 651885 Нет никакой сверхединичности, вся теплота, которая выделилась при сжатии вроде бы нахаляву- потом отнимется от окружающей среды при расширении.
Вот этого шарпы с глюками не понимают.

О, нашел, на кого свои ошибки переложить.
Вроде все тупые кругом и не замечают, что ни Шарп, ни Стрит не предлагали температуру от сжатия использовать в работе устройства.

- Правка 29.11.19(11:38) - sharp
neama | Post: 651888 - Date: 29.11.19(11:39)
dedivan Пост: 651885 От 29.Nov.2019 (11:28)
neama Пост: 651882 От 29.Nov.2019 (11:19)

у нас тут несколько моментов требующие подтверждения экспириментального.
1) сверхеденичность компрессора как отопительного прибора.


Нет никакой сверхединичности, вся теплота, которая выделилась при сжатии вроде бы нахаляву- потом отнимется от окружающей среды при расширении.
Вот этого шарпы с глюками не понимают. У них прошивка.
Вот прошивка и требует формулы- физический смысл ей недоступен.


процесс растянутый по времени... тут греемся, а там охлаждаем земной шар... боремся с энтропией вселенной...
з.ы. интересно че они экспиримента для холодрильника не хочут абы у каждого есть и экскримент постоянно совершается на кухне...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
dedivan | Post: 651889 - Date: 29.11.19(11:50)
sharp Пост: 651887 От 29.Nov.2019 (11:37)

О, нашел, на кого свои ошибки переложить.

Ну так слово то назови, какая ошибка?

_________________
я плохого не посоветую
sharp | Post: 651890 - Date: 29.11.19(11:52)
Enter | Post: 651886 ...и его смешные идейки мне лень даже считать

А у тебя прям зашибись какая идея...
Ты можешь ее посчитать?
Нет!?
Тогда добро пожаловать в ряд смешных идеек, ставь свою рядом со Стритовыми.
Уважать надо чужие идеи, потому, что у подавляющего большинства на форуме вообще никаких идей нет... ну или типа сделать огромный термос, засунуть туда компрессор и поглядеть, не будет ли чего из этого

dedivan | Post: 651893 - Date: 29.11.19(11:58)
sharp Пост: 651890 От 29.Nov.2019 (11:52)

А у тебя прям зашибись какая идея...

А сам то сколько нафлудил, а чего хотел сказать так и не понял никто.


_________________
я плохого не посоветую
neama | Post: 651894 - Date: 29.11.19(12:00)
dedivan Пост: 651893 От 29.Nov.2019 (11:58)
sharp Пост: 651890 От 29.Nov.2019 (11:52)

А у тебя прям зашибись какая идея...

А сам то сколько нафлудил, а чего хотел сказать так и не понял никто.

наоборот... очень все четко... почему халопы мне документацию не предоставили...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
dedivan | Post: 651896 - Date: 29.11.19(12:04)
Как же он будет презентацию инвесторам делать без документации?


_________________
я плохого не посоветую
sharp | Post: 651897 - Date: 29.11.19(12:07)
А сам то сколько нафлудил, а чего хотел сказать так и не понял никто.

Ты, Деда, по повадкам - так настоящий "француз"... сам чудит, а на других спихивает
Я, в отличие от тебя, только по делу - отвечаю на вопросы, ко мне обращенные.

dedivan | Post: 651898 - Date: 29.11.19(12:12)
Так вопрос то был давно- какая ошибка?
Слово назови.

_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 651899 - Date: 29.11.19(12:23)
genmih Пост: 651830 От 28.Nov.2019 (21:14)
gluk Пост: 651789 От 28.Nov.2019 (18:20)
genmih, и что же, в конце концов, двигает ковшики вверх?

Да двигают вверх-то всё те же самые Архимедовы силы.

Т.е. гравитация.

А складываются они из нескольких составляющих.

Из трёх. Температура и теплообмен в их число не входит.


При медленном заполнении ковшика воздухом, температура которого равна температуре воды, а давление лишь немного превышает давление воды на этой глубине, как раз реализуется такая ситуация - сколько потратили энергии на доставку воздуха под ковши, столько и получим в итоге. При условии, конечно, что трения нет совсем. Назовем это стандартным случаем, Случай 1.

Тяжёлый случай. Правильнее называть такой случай - э-ээ,... тупостьнедальновидность.
При условии, конечно, что доставка воздуха под ковшиком осуществляется в рамках гидростатики. Что само по себе несколько странно, поскольку при заполнении наблюдается движение, как воздуха, так и воды.
Правда, по условиям - этого нет. А, как на самом деле?

Вторая составляющая - это объем всплывающего под ковшиком воздуха, возникновение которого связано со свойствами газов, этого объема не было при погружении.

Причём тут свойства газов?
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
Коэффициент сжатия — это физическая величина, равная относительному изменению объема, деленному на изменение давления, которое вызывает изменение объема вещества.


Если под ковш закачивать весьма охлажденный воздух, то совершенно очевидно, что пузырь воздуха в воде, под ковшом, будет нагреваться за счет теплообмена с водой. Воздух нагревается, вода охлаждается. Закачали, допустим 1 литр воздуха, а он "употребил" тепловую энергию от источника - от воды, а через нее - от среды,

Какой такой павлин-мавлин? Какая среда? Где она?
Воздух получит то же самое тепло, которое отдал при охлаждении в сжатом состоянии. Другого тепла нет. Где ты видишь тут источник тепла?

Никакого источника тепла на рисунке нет.

Изменение объемов - разность конечного и начального, - это как раз тот дополнительный объем, который появился только за счет процесса теплообмена,

Не объём появился, а РАЗНИЦА в объёмах. Увеличивая разницу температур между водой и воздухом - увеличивается разница в объёмах.
Т.е. оказывается влияние на эффективность, растёт производительность девайса, но это не отменяет работы, совершаемой выталкивающей силой.

Если для случая 1 мы точно знаем - там выигрыша нет, там только потери,

Да. Первый случай он очень тяжёлый и никто в здравом уме первый случай даже случаем рассматривать не станет.

то в случае 2 с охлажденным воздухом вся прибавка объема - это тот бонус, который связан с термодинамикой газов.

А вот это так и есть в действительности. Прибавка в производительности от прибавки РАЗНИЦЫ объёмов.


То есть: если подсчитанная добавка энергии покроет затраты на трение во всей системе, покроет все потери,

У девайса нет потерь. Какие потери? Это ж ИСТОЧНИК энергии. Все потери тепла от трения идут на нагрев воды. Тот факт, что бочка(колонна) может иметь теплообмен с внешней средой - это исключительно вопрос разумной себестоимости строительства.

Есть и еще одна добавка-бонус, она меньше конечно, чем первая,

А вот это, как посмотреть.
Она может быть меньше, может быть больше, но без неё той добавки от РАЗНИЦЫ температур - нет вообще.

но она растет с высотой колонны или глубиной шахты. Многие ее вообще не замечают, я так понял.

Давно понял? А заметил давно? Или и то, и другое ты сделал одновременно?!!!

В чем заключается взаимодействие и чем оно вызвано? - в нашем случае при всплытии уменьшается давление. Это должно бы приводить в теплоизолированной системе к снижению температуры газа, а в реальности такого снижения не наблюдается. Значит воздух непрерывно нагревается водой до ее температуры, воздух забирает энергию у воды при непрерывном уменьшении давления. Сколько заберет - это все добавка к силам Архимеда (через увеличение объема).

Если что плохо рассказал или не понятно - спрашивайте.

А это ничего, что у Рошей девайс именуется кинетическим?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 29.11.19(12:33) - street
dedivan | Post: 651902 - Date: 29.11.19(13:16)
street Пост: 651899 От 29.Nov.2019 (12:23)

Причём тут свойства газов?

Актуальность темы всегда видна по наплыву якобы дурачков ничего не понимающих.
Значит в правильном направлении тема движется.


_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 651905 - Date: 29.11.19(13:38)
street Пост: 651899 От 29.Nov.2019 (12:23)
А это ничего, что у Рошей девайс именуется кинетическим?
да хоть горшком назови.
а в горшке могут быть как газы, так и жидкости, так и гвозди.

_________________
в пути...
- Правка 29.11.19(13:39) - sbal
dedivan | Post: 651907 - Date: 29.11.19(13:54)
sbal Пост: 651905 От 29.Nov.2019 (13:38)
да хоть горшком назови.

Ты думаешь он сюда случайно зашел?
Мне вот видится что шарп не справился, не сумел ни отвлечь ни слова назвать. Теперь на помощь пришел помощник с большими картинками.
Попробуй теперь среди них найди про что тема.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 651909 - Date: 29.11.19(14:10)
Специально посмотрел его активность- он появился сразу, как только зашел разговор про тепловую машину и постов нафлудил больше даже чем я написал.
Мол это все неправда....
Вот и думай.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 242

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.092 сек