[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.224
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Igor_v | Post: 651447 - Date: 26.11.19(16:42)
#5_10

GAIA & ROSCH, я тебе не верю, что обмана нет! Потому что вечное движение, основанное на чистой механике, никогда не было доказано.
Ни ROSCH, ни GAIA не могут опровергнуть этот аргумент.
Я не член GAIA. Однако, если бы я был одним из них, я бы потребовал, чтобы совет ассоциации раскрыл:
1) Что происходит с авансовыми платежами, которые были сделаны до сих пор? (Сотни тысяч евро уже внесены!)
2) GAIA должна обязательно, до того, как будет проведен хотя бы один семинар (!), Создать работающую модель высотой 5 метров, которая обеспечивает обещанную производительность. И под неким нотариальным надзором все должно быть открыто, ничего не должно быть скрыто. В демократическом процессе должно быть решено, где и под чьим контролем должна стоять эта модель 1:1.

Для тех, кто может относиться к ROSCH несколько более отстраненно:
ROSCH - это конгломерат из 5 разных компаний. Насколько видно из их домашней страницы, эти компании состоят всего из нескольких человек (которые иногда также выполняют функции в нескольких компаниях одновременно).

Веб-страница о кинетической силовой установке на домашней странице ROSCH - это, по меньшей мере, шутка. Нет переходов ни на какие ссылки, на патенты, на что-либо, что могло бы показать, что на самом деле имеет опыт ROSCH.

Объяснение функционального принципа менее чем скудно, видео практически не имеет смысла, клик на ссылку «больше информации» приводит в пустоту ...

Авторитетная компания объяснила бы основной принцип, откуда поступает постоянная энергия на плавучей электростанции. Это по крайней мере на вашем сайте, нигде не видно. Также неясно, где можно проверить работающую установку, которая, очевидно, постоянно выделяет значительно больше энергии, чем должна быть поставлена. Также нигде я не нашел выданного патента на плавучую электростанцию. Есть ли такая вещь?

В следующем информационном бюллетене GAIA, отправленном 07.08.2014, говорится: «Мы заранее не пожалели усилий, чтобы отделить факты от теорий, прежде чем придумать такую тему для общественности. Таким образом, в Белграде было проведено несколько местных проверок с участием известных технических инженеров. Были проведены электрические и эндоскопические измерения, и были проверены мнения экспертов. Обсуждения состоялись с технически компетентными дизайнерами.

Хорошие слова ... не более. Без имен. Ничего конкретного!

И это всё. Первая компания в истории человечества, которая создала машину, способную генерировать энергию из ничего в произвольном количестве, сама по себе практически ничего не показывает.
Мой вывод: этой компании есть что скрывать.


Igor_v | Post: 651448 - Date: 26.11.19(16:43)
#6_10

Некоторые из моих читателей действительно стараются. Один из них создал расчетный лист на основе Excel, который является самым простым способом для вычисления достижимой мощности от плавучести - основой расчета являются размеры электростанции GAIA / ROSCH. Просто попробуйте сами!

[ссылка]
Примечание: расчет обеспечивает только достижимую мощность от подъёма. При расчете не учитывается энергия, необходимая для наполнения контейнеров воздухом. В любом случае она больше, чем расчетная мощность, которая может быть получена от всплытия контейнеров.

h (m) - Общая высота
V - Объем плавучего тела <литры>
A - Количество плавучих тел
F - общая плавучесть
F: общая сила плавучести - это плавучесть тела, умноженная на количество тел (для воды = 1 x 9,81 Н).
d - Диаметр шкива наверху
M М: крутящий момент на шкиве получается из общей силы плавучести F, умноженной на радиус шкива d / 2.
n – Скорость вращения вала
P – Мощность
P: мех. Мощность P на валу зависит от крутящего момента x скорость x 2pi

Заполняются зеленые поля.
Серые и красные поля содержат формулы и заблокированы.




Igor_v | Post: 651449 - Date: 26.11.19(16:44)
#7_10

Следующий простой расчет (это должно быть понятно любому старшекласснику), послал мне Герхард Даниэль Кадиш по электронной почте. Он был мной только переписан и дополнен.

GAIA определяет занимаемую площадь 0,5 х 0,5 м и высоту 5 м в качестве требований к пространству для системы. Независимо от толщины стенок или транспортных элементов это приводит к объему воды 0,5 м * 0,5 м * 5 м = 1,25 м3.

Пространство, доступное для контейнеров, составляет только половину этого объема (в другой половине заполненные контейнеры снова опускаются). Тогда получается 1,25 / 2 = 0,625 м³. Конечно, поскольку пространство не может быть полностью использовано (контейнеры круглые и находятся на небольшом расстоянии друг от друга), можно приблизительно сказать, что для обеспечения плавучести доступно только 0,5 м³. Таким образом, максимальная сила плавучести составляет 500 кг (это соответствует весу вытесненной воды, то есть весу 0,5 м³ воды). На видео GAIA или ROSCH видно, что контейнеры движутся со скоростью около 15 см в секунду (= 0,15 м / с).

Если вы хотите получить мощность 5 кВт (как обещано для «силовой установки»), то вы также можете рассчитать её следующим образом: вы перемещаете массу 500 кг (что соответствует 0,5 м3 воды) постоянно со скоростью 1 м / с. против силы тяжести!

Чтобы поднять 500 кг на 1 м в течение одной секунды, мне нужна мощность 500 кг * 9,81 м / с2 * 1 м / с = 4905 Нм / с = 4905 Вт. Это соответствует гарантированному значению 5 кВт. ,

(Примечание: значение 9,81 м / с2 - ускорение силы тяжести.)

В нашем случае, однако, 500 кг движутся вверх со скоростью только 0,15 м / с ... т.е. Я получаю макс.
500 кг * 9,81 м / с2 * 0,15 м / с = 735,75 Вт мощности, подаваемой на генератор.

Итак, теперь очевидное: я до сих пор делал вид, что для нагнетания воздуха в контейнер компрессором вообще не нужна энергия ...
Кроме того, предполагаемые размеры идеализированы, т.е. они явно округлены в пользу GAIA. Также не учитывались какие-либо потери на трение и тепло, которые ничтожны!

Вывод из этого поразительно простого расчета: эта «силовая установка» никогда не сможет и никогда не принесет обещанных результатов !!!


Научный вариант

Г-н дипл. Инж. Питер Бруггмюллер позволил мне предложить свой расчет эффективности установки.

[ссылка]

Igor_v | Post: 651450 - Date: 26.11.19(16:45)
#8_10

Разорванный цепной привод.

Внимательный читатель поинтересовался, почему в видеоролике ROSCH, демонстрирующем прототип, работающий в Белграде, цепь верхнего привода не была сразу же разорвана.
youtube.com/watch?v=jNbbNafIUbc

Предполагая, что генератор выдает 12 кВт, как указано ROSCH, эта мощность также должна передаваться на приводной вал.

На видео видно, что что самый верхний вал вращается очень медленно. На полный оборот уходит целых 38 секунд!








Формула для крутящего момента на валу при мощности 12000 Вт имеет вид




М = крутящий момент <Ньютон метр>
P = мощность, передаваемая через вал <Вт>
n = частота вращения вала <оборотов в секунду>

72600 Нм! - Для сравнения: дизель VW Golf 7 мощностью 105 л.с. придает крутящий момент 250 Нм на ведущий вал!

Igor_v | Post: 651451 - Date: 26.11.19(16:46)
#9_10

Производство генераторов через фотошоп.

Здесь вы можете увидеть, как ROSCH производит свои генераторы:
[ссылка]




Здесь вы должны спросить ROSCH, каким образом в файле PDF,
[ссылка] - MALI - Generic Presentation. 7.10.14.pdf

фотография, которая находиться на этом сайте, выходит с их логотипами!?

[ссылка]
Если ROSCH сейчас удалил Corpus Delicti со своего веб-сайта - я взял копию.

[ссылка] - MALI - Generic Presentation. 7.10.14.pdf

PS: Большое спасибо мальчикам и девочкам, которые усердно исследуют форум Allmystery (стр. 218)!
[ссылка]

Igor_v | Post: 651452 - Date: 26.11.19(16:48)
#10_10

«Энергетическая вода» вода РОШ.

Rosh Energy Water, продукт Rosch, основан на работах покойного японского эзотерического предпринимателя Масару Эмото и Патрика Фланагана, разработан учеными из Роша. Продукт обогащен ионами. В рекламе продукта утверждается, что энергия воды обогащена атомами водорода с двумя электронами (цитата: «обогащена ионами, точнее, атомами водорода с двумя электронами»). В полном незнании химии этот ион называют «изотопом» водорода: «Атом водорода с одним протоном внутри ядра и двумя электронами, циркулирующими вокруг него, является одним из редких изотопов водорода, которые появляются в плазме в природе, опять же очень редко». Этот изотоп распадается в течение наносекунд, также утверждается, не объясняя, почему этот изотоп не должен быть радиоактивным. Только одно предложение далее говорит о молекуле воды, которая имеет два дополнительных электрона на каждую молекулу воды. В конечном счете, продукт должен развить только положительные последствия для здоровья, связывая свободные радикалы. Присутствие дополнительных электронов также вызывает небольшой электрический разряд при прикосновении.



[ссылка]

БЮВ Пост: 651343 От 25.Nov.2019 (16:11)
"Секрет" Роше исчо не раскрыт, хотя скиф уже близок к этому.


Совершенно верно!

Pavel1 | Post: 651453 - Date: 26.11.19(16:53)
БЮВ Пост: 651439 От 26.Nov.2019 (16:18)
genmih Пост: 651431 От 26.Nov.2019 (14:03)
БЮВ Пост: 651425 От 26.Nov.2019 (13:07)
Ты лучше поведай про другую разницу в скоростях. Скорость расширения воздуха и соответствующего охлаждения намного выше чем скорость теплообмена воды с окружающей средой. Тут и площадь установки не поможет. Получается установка со временем охладится и расширение воздуха в ковшах за счет теплообмена прекратится, останется один архимед с уменьшением давления воды при подъеме ковша.
Так ведь и окружающая среда установки - воздух. Если в скважине-колодце, то вода. В ДВС длительность одного полного цикла - от тысячной доли сек, все успевает произойти - и нагрев и охлаждение.

Просто Архимед сосет,это одно, его прибыток известен, а с интенсивным теплообменом со сжатием и охлаждением воздуха, а также с нагреванием воды это совсем другое. Варианты разные, но больше емкости ковша воздуха в ковш не поместится. Нужно скорость подъема увеличивать, чтоб получить прибыток.


БЮВ ты молоток!
Правильно ты гутаришь, давайте для начала посчитаем площадь подъемной
силы ковшиков для заявленных 4.5 кВата.
Ну уж сопротивление воды само собой, не надо быть наивными идиотами.
При той скорости, что на киношке, двигатель в 0,5 кВата через редуктор
порвет как тузик грелку всю установку в пух и прах.
Надо считать от обратного, да блядь эту поебень Рошевскую я старческой
рукой проверну, пацаны помогут за поллитры.

neama | Post: 651454 - Date: 26.11.19(16:57)
пардон муа... вы не роботоспособность вообще гаджета собираетесь доказывать, или что конкретно РОШевцы резиновые изделия?

если то что РОШевцы думаю это доказывать не надо, не думаю что тут пасутся лохи инвесторы которые побегут вкладываться.

а если за принцип... то может натурный экспиримент развеет сомнения...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
СНК | Post: 651456 - Date: 26.11.19(17:10)
новый поворот - рош фсех обманул!

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
neama | Post: 651457 - Date: 26.11.19(17:14)
СНК Пост: 651456 От 26.Nov.2019 (17:10)
новый поворот - рош фсех обманул!

он путает рекламные постеры, и то что рош делает...

мне например продает рош или нет свою колонну фиолетово...
я соберусь силами и запилю себе натурный экспиримент, ват на 100,
если не взлетит то пойдет как обычный простенький низкотемпературный тепловой движок...
и будит крутить теже 100 ват с тепловых коллекторов... (солнечных)
осталось наследие совка тепловые коллекторы из нержи... банька на них в колхозе была, летом вполне себе до 60 градусов водичку разгоняла.
до заморозков воду разгоняет до 40/50-ти... при полупасморном небе...
вроде тесть его только чичас слил когда температура упала ниже нуля..

а если взлетит буду думать о 1,5 киловатнике для автономки квартиры...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...
- Правка 26.11.19(17:17) - neama
genmih | Post: 651465 - Date: 26.11.19(20:52)
neama Пост: 651457 От 26.Nov.2019 (17:14)
СНК Пост: 651456 От 26.Nov.2019 (17:10)
новый поворот - рош фсех обманул!

он путает рекламные постеры, и то что рош делает...
...
я соберусь силами и запилю себе натурный экспиримент, ват на 100,
Это правильно, молодец. Но и 100 ватт - потребуют много вложений...

Хорошую подборку сделал Igor_v, тоже молодец. Из нее и приведенных ссылок - виден уровень экспертов, умеющих брать интегралы...

Мотайте на ус, сравните с вашим пониманием физики процессов, увидите, как многому научил вас dedivan, а эксперты - ну помнят кое-что из термодинамики. Формулы в основном, но физику они не знают.
Мне например очевидно, что neama понял принцип работы, а эксперты-критики из подборки Игоря - нет.

В любом случае, в процессе разборок - что там лож, лохотрон, реклама, противодействия, секреты какие-то - в любом случае основы физики у кого-нибудь в голове останутся и пригодятся.

Интересно: почему критиканы не поливают грязью холодильник, который у них на кухне? или сплит-систему? Достаточно разрезать трубку после камеры расширения и запустить газ под ковшики...

sbal | Post: 651469 - Date: 26.11.19(22:34)
genmih Пост: 651465 От 26.Nov.2019 (20:52)
Интересно: почему критиканы не поливают грязью холодильник, который у них на кухне? или сплит-систему?
дык в этом основная фишка в роше всё с точностью до наоборот.

Вспомнилось: охрана от конвоя отличается с "утра" поставленной задачей

_________________
в пути...
- Правка 26.11.19(22:37) - sbal
dedivan | Post: 651470 - Date: 26.11.19(22:36)
Pavel1 Пост: 651438 От 26.Nov.2019 (16:01)


Дед, переведи мне 65 кДж. в момент на валу генератора, который дает ток.

Попробуй сам переведи. 65 кдж это работа, если установка делает ее за секунду- это 65 квт мощности а если за 10 сек- то 6,5 квт.
По ролику видно примерно 12-15 сек идет подъем ковшей отсюда получается 4 квт. Это совпадает и с поверхностью установки- 4 кв метра могут прокачать через себя 4 квт тепла.
Вот и исходные цифры обороты вала 2 об в минуту 4 квт.
Чего там твоя механика говорит про момент на валу?


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 651472 - Date: 26.11.19(23:07)
neama Пост: 651457 От 26.Nov.2019 (17:14)

я соберусь силами и запилю себе натурный экспиримент, ват на 100,

Это можно, но нужно знать подводные камни для всех компрессорных установок. Это вода.
Она замерзает при 0 градусов. И забивает капилляры холодильников.
Если хочешь чтобы установка работала, нужно брать опыт авиации- у них гидравлика работает до -50 град. Знаменитый ликер-шасси смесь спирта и глицерина. Конечно в этом случае все должно быть герметично.


_________________
я плохого не посоветую
magneat | Post: 651473 - Date: 26.11.19(23:38)
все уже вроде поняли, что Рош просто тепловая машина, хорошо утилизирует низкопотенциальное тепло.
осталось где-то взять этого тепла "на халяву".
тему в этой ветке уже поднимали, но пусть будет ещё:

Идеальный ресурс энергии -

[ссылка]

Вездесущая энергия атмосферы -

[ссылка]
[ссылка]
[ссылка]
p.s. кто-то критиковал этот сайт, но товарищ всё разжёвывает для "чайников"

- Правка 26.11.19(23:40) - magneat
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 224

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт