[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.210
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
БЮВ | Post: 651022 - Date: 23.11.19(22:02)
dedivan Пост: 651019 От 23.Nov.2019 (21:46)

Так вот это не так- всего 25% уходит именно на сжатие. Остальное- тепло.
Если это тепло не выбрасывать- то вот тебе и кпд Роша- 300% по механике.
это мы знаем, но в этом расчете не учитывается земная атмосфера, при её учете баланс соблюдается. Также после сжатия и нагрева, обязательно будет расширение с охлаждением и от этого никуда не деться. Насчет 300% то маловато, Маклаков обещал 820% , показывая банку с водой и банку с воздухом как бесспорное доказательство этой прибавки к мощности. Ты также пытаешься доказать и теми же методами.
Докажи что 300% без общих фраз о тепле которое нас окружает, а конкретно с конкретными ковшами в установке Роше, только не складывай архимеда в этих ковшах, не прокатит. Нужно показать как затраты на сжатие превращаются в самозапит и в 300% прибавки на выходе.

_________________
Дайте мне точку опоры...
rezoner | Post: 651024 - Date: 23.11.19(22:06)
Преступное преподавание термодинамики - фундамент отставания России (Юрий Виноградов)

dedivan | Post: 651025 - Date: 23.11.19(22:12)
БЮВ Пост: 651022 От 23.Nov.2019 (22:02)

Докажи что 300% без общих фраз о тепле которое нас окружает,

Так это все в учебниках и справочниках написано.
Можешь проверить, сам посчитать.
300% халявы выделяется в виде тепла. Как ты его будешь использовать- это твое дело. Можешь греться- 300% не ахти как по нонешним временам, но все равно лучше чем 100% от ТЭНа. Китайцы уже и 700% получают.
Но можешь это в механическую энергию превратить. Естественно будут потери, но уж из 300% как нибудь выкроишь хоть 5% прибавки- это уже все равно больше единички будет.
Так что будет все крутиться.
Отличие роша от остальных вариантов, что он почти всю прибавку использует с хорошим КПД.

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 651027 - Date: 23.11.19(22:17)
dedivan Пост: 651025 От 23.Nov.2019 (22:12)
прибавку использует с хорошим КПД.
записываю

_________________
в пути...
dedivan | Post: 651032 - Date: 23.11.19(22:28)
sbal Пост: 651027 От 23.Nov.2019 (22:17)
записываю

Так ковшики эти изобретены тысячи лет назад, и ничего проще и эффективнее пока не придумали.
Ну не шибко быстро крутятся, для торопыг не подходят.
Но вообще это и не труба с цепью может быть, а именно колесо с ковшами,
может даже деревянное, чтоб не ржавело. Размер побольше, мощность чуть меньше но крутиться будет.


_________________
я плохого не посоветую
БЮВ | Post: 651033 - Date: 23.11.19(22:29)
dedivan Пост: 651025 От 23.Nov.2019 (22:12)
БЮВ Пост: 651022 От 23.Nov.2019 (22:02)

Докажи что 300% без общих фраз о тепле которое нас окружает,

Так это все в учебниках и справочниках написано.
Можешь проверить, сам посчитать.
300% халявы выделяется в виде тепла. Как ты его будешь использовать- это твое дело. Можешь греться- 300% не ахти как по нонешним временам, но все равно лучше чем 100% от ТЭНа. Китайцы уже и 700% получают.
Но можешь это в механическую энергию превратить. Естественно будут потери, но уж из 300% как нибудь выкроишь хоть 5% прибавки- это уже все равно больше единички будет.
Так что будет все крутиться.
Отличие роша от остальных вариантов, что он почти всю прибавку использует с хорошим КПД.

Все в учебниках написано
можешь сам посчитать
300% халявы в виде тепла
китайцы уже 700% получают
так что все будет крутиться
в отличие от всех роша использует прибавку с хорошим кпд.

И никакой конкретики по железу в установке Роша, ни одного доказательства того, что эта установка не фейк и разводилово на бабло.
Дуришь ты тут всех не хило с этой Рошей, только непонятно зачем.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 23.11.19(22:33) - БЮВ
dedivan | Post: 651035 - Date: 23.11.19(22:35)
БЮВ Пост: 651033 От 23.Nov.2019 (22:29)

Дуришь ты тут всех не хило с этой Рошей, только непонятно зачем.

А что тебя удивляет? Когда то и водяная мельница чудом была и мельников колдунам считали, а большинство по пальмам сидело с бананами.
Бананы кончились, с пальм слезли, но ума то не прибавилось.

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 651036 - Date: 23.11.19(22:37)
dedivan Пост: 651032 От 23.Nov.2019 (22:28)
sbal Пост: 651027 От 23.Nov.2019 (22:17)
записываю
Так
мало получить прибавку, использовать с хорошим КПД оную должно

_________________
в пути...
- Правка 23.11.19(22:40) - sbal
БЮВ | Post: 651044 - Date: 24.11.19(02:15)
dedivan Пост: 651035 От 23.Nov.2019 (22:35)
БЮВ Пост: 651033 От 23.Nov.2019 (22:29)

Дуришь ты тут всех не хило с этой Рошей, только непонятно зачем.

А что тебя удивляет? Когда то и водяная мельница чудом была и мельников колдунам считали, а большинство по пальмам сидело с бананами.
Бананы кончились, с пальм слезли, но ума то не прибавилось.
ну понятно, дед решил мельником стать. Только мельники доказывали конкретной мукой, а вот дед пытается доказать пустыми рассуждениями о кпд преобразования солнечной энергии в механическую, а потом в электрическую. Уже забыл что архимед поплавки тащит и объем ковшей ограничен, из которых работает только четверть. Ну раз заявил что у Роше 300% надо бы за базар ответить. Но не общими рассуждениями, что солнышко греет и бананы полезны, а конкретно по железякам Роше, как они эти 300% дадут.

_________________
Дайте мне точку опоры...
dedivan | Post: 651045 - Date: 24.11.19(02:23)
Так слазь с пальмы, положи банан, возьми калькулятор и посчитай, для этого школьной арифметики достаточно.
Я напомню только исходную цифру- теплоемкость воздуха 1300 дж/кубМ*град.
Этого достаточно.

_________________
я плохого не посоветую
ahedron | Post: 651046 - Date: 24.11.19(03:38)
Сколько сколько у ветряной мельницы КПД?

street | Post: 651054 - Date: 24.11.19(06:02)
БЮВ Пост: 650970 От 23.Nov.2019 (18:22)
Попытаюсь на пальцах доказать, что Роше - фирма жулик.

Интересно...

Но лучше быть жертвой аферы, чем самому быть в команде аферистов.

Эвон, как... Истинный ариец? Морально устойчив?

Пришлось самому считать, хотя терпеть не могу всяких бойлев с мариотами и геев с люсаками.
Пусть объем ковша будет 10 литров или 0,001 куб.м. Высота установки 10 метров.
Думаю, не надо доказывать, что ковш, полностью заполненный внизу воздухом, имеет максимальную силу Архимеда, вне зависимости от температур воды и воздуха и их теплообмена.

Доказывать это не надо. Надо только не забыть потом, при дальнейшей арифметике, что по твоим условиям внутри этого ковша будет давление пропорциональное глубине погружения ковша. Для 10 метров столба воды - 1.0 атм.

Сила архимеда, действующая на заполненный воздухом ковш с самого низа до самого верха 1000*9,8*0,001=9,8 н

Ковш у тебя 10 литров? Тогда выталкивающая сила - 10 кг или , она же 98Н. Не так ли?
Ты куда украл целый порядок?
А?
Жертва афёры? Истиный Ариец? Или просто МОШЕННИК и КИДАЛА?
БЮВ - мошенник и кидала! Он это доказывает собственными расчётами!!!

Работа ковша при подъеме 5метров

Здесь БЮВ крадёт половину от первоначально заданной, самим же, высоты. Жадность БЮВ'а велика. Ему мало украденного порядка в первом арифметическом действии. Морально устойчивый БЮВ не может остановиться в своей моральной устойчивости.

будет равна 9,8*10=98дж.

Здесь спохватился и вернул украденную высоту... Мелочь, по сравнению с содеянным ранее.
Кручу, верчу - запутать хочу!...

Ты,... часом не промышлял ли напёрстками в 90-х?

Но так как ковш заполняется постепенно, то оптимальный вариант заполнения, это заполнить воздухом полковша, ковш подымается, воздух расширяется и заполняет весь ковш.

Тут БЮВ явно набивает себе цену.

Для увеличения сжатия воздуха, то исть уменьшения его объема, необходимая мощность компрессора увеличится, так что выигрыша не будет.

А тут БЮВ просто нагло врёт, поскольку по условиям его же задачи ковш заполнен на максимальной глубине на максимальный же объём и, следовательно, с максимальной работой компрессора. И увеличивать оную уже просто некуда. БЮВ - МОШЕННИК и КИДАЛА!!!

Да и суммарный архимед пострадает при уменьшении объема вкачиваемого воздуха. То исть ближе к реальности будет 98*2/3 = 65,3 дж. в самом деле и того меньше.

БЮВ продолжает набивать себе цену и нагло крадёт ещё часть. Жадность фраера погубит...

Для закачки воздуха под нижний ковш нужно более 1 атм избыточного давления. Как не охлаждай воздух, все равно нужно преодолеть давление воды на глубине 10м.

Это нужно для преодоления СТАТИЧЕСКОГО давления столба. В девайсе жижа в столбе ДВИЖЕТСЯ . Поэтому давление там будет МЕНЕЕ статического. И чем быстрее будет двигаться - тем менее будет давление.
Но ты этого не знаешь. И знать не хочешь!


Допустим что воздух сжимается поршнем площадью 1 кв. м. Один кубометр занимает под поршнем 1 м. При сжатии воздуха до 2-х атмосфер его объем уменьшится вдвое, т. е. поршень должен опустится на 0,5 м. При этом сила действующая на поршень будет равна ((1/Х) -1)*100000 Н (для простоты расчетов предположим что 1 атмосфера = 100000 Па) . Работа будет равна интегралу этой силы в интервале от 0,5 до 1 = (ln(1)-ln(0,5))*100000-100000*1-100000*0,5=19314 Дж. (цитата из инета)

Ну дык... А тебе, что говорили?


Делим на 200 и получаем 96,57 джоуля затрат на заполнение половины ковша. Ковш при подъеме дозаполнится расширившимся воздухом.

Тут БЮВ нагло, у всех на глазах, крадёт и прячет в рукаве половину объёма и высоты.

То исть у Роше не получилось нарушить ЗСЭ.

Причём тут бульбулятор????????

Перерасчеты в киловатты компрессора и генератора смысла уже не имеют, Думаю,

Ты думаешь? О чём?

Эффективней было бы подавать под ковши не холодный воздух, а горячий, чтобы он быстро расширился,

Тебе эффективней будет не вылезать из темы "про политику на досуге" Там арифметика не нужна.

но ни одного упоминания об этом грандиозном достижении по телевизору и в СМИ.


Вот-вот... Своих мозгов у тебя нет, а из зомбоящика указаний пока не было. Поэтому жди и копи бабло. Придёт время - купишь.



_________________
Главное в мелочах
dedivan | Post: 651058 - Date: 24.11.19(06:38)
street Пост: 651054 От 24.Nov.2019 (06:02)
БЮВ - МОШЕННИК и КИДАЛА!!!



На самом деле еще смешнее- он неграмотный лох!
Сила Архимеда тут вообще ни при чем. Она не сверхединична, сколько энергии уйдет на сжатие воздуха, столько она и совершит при поднятии поплавков. Еще за минусом потерь. Её можно не считать и не учитывать при расчете мощности установки.
Силу архимеда нужно учитывать только для расчета прочности цепи.
Если до цепи дело еще не дошло, то для тепловой машины важен только тепловой баланс.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 651059 - Date: 24.11.19(06:43)
ahedron Пост: 651046 От 24.Nov.2019 (03:38)
Сколько сколько ...?

Вот еще один неграмотный подтянулся.

Ну тогда слушай первый урок в первом классе- если не усвоишь, во второй не переведем. Усвоишь- кивни.

Итак- первый основной урок.
Эффективность теплового двигателя, действующего между двумя энергетическими уровнями , определена в пересчете на абсолютные температуры
η = ( Th - Tc ) / Th = 1 - Tc / Th

где
η = эффективность
Th = верхняя граница температуры (K)
Tc = нижняя граница температуры (K)

Для того, чтобы достичь максимальной эффективности Tc должна быть на столько низкой, на сколько это возможно. Чтобы эффект был 100% -м, Tc должна равняться 0 по шкале Kельвина.

Практически это невозможно, поэтому эффективность всегда меньше 1 (менее 100%).То есть чем ниже рабочие температуры тепловой машины, тем выше ее кпд.
Если хочешь достичь высокого кпд, тепловую машину нужно не греть, а охлаждать.
При охлаждении появляется еще один плюс- поступление тепла от внешней среды.
Если это поступление достаточно велико- можно отказаться от топлива как источника энергии.

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 651062 - Date: 24.11.19(07:17)
Кажется начинаю понимать истинную причину "борьбы со лженаукой" - бананов не будеть, впрочем как и хурмы. Азохен вэй...

dedivan Пост: 651058 От 24.Nov.2019 (06:38)
На самом деле еще смешнее- он неграмотный лох!
думаешь? Ты плохо разбираешься в моржах, впрочем как и street.

_________________
в пути...
- Правка 24.11.19(07:21) - sbal
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 210

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт