[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.202
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: genmih
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
УжосМляНах | Post: 650698 - Date: 21.11.19(12:03)
sharp Пост: 650696 От 21.Nov.2019 (12:00)
Ты воздух на глубину засунь сначала.

Так я уже несколько раз рассказал - я воздух сперва засунул в поплавок, затем развесил поплавки на цепь, налил воду - и все, воздух уже под водой.

Ок.
А в динамике?
Надо постоянно это делать.
И тут симметрия нам мешает, и время...



sharp | Post: 650699 - Date: 21.11.19(12:04)
УжосМляНах Пост: 650695 От 21.Nov.2019 (11:59)
Шарп, ты более 15 лет назад отписал коммент-пост тут, согласившись с автором, и предложил изречение его оформить в рамочку...
Так где тот Шарп сегодня?!
Надо что то с этим делать!

Тот Шарп стал грамотнее и опытнее во много раз.
Я не мету пургу, у меня есть чертеж, есть кое-какие эксперименты, есть описание и поснения, я открыт для диалога...
Что мне сделать, чтобы вы начали соображать? Выложить чертеж? Но это же не интересно.

УжосМляНах | Post: 650700 - Date: 21.11.19(12:07)
Ну йопть!
Я то думал, что знают... ведают...
Надо с азов всё начинать!


УжосМляНах | Post: 650701 - Date: 21.11.19(12:11)
sharp Пост: 650699 От 21.Nov.2019 (12:04)
УжосМляНах Пост: 650695 От 21.Nov.2019 (11:59)
Шарп, ты более 15 лет назад отписал коммент-пост тут, согласившись с автором, и предложил изречение его оформить в рамочку...
Так где тот Шарп сегодня?!
Надо что то с этим делать!

Тот Шарп стал грамотнее и опытнее во много раз.
Я не мету пургу, у меня есть чертеж, есть кое-какие эксперименты, есть описание и поснения, я открыт для диалога...
Что мне сделать, чтобы вы начали соображать? Выложить чертеж? Но это же не интересно.

Понятно. Что то понял и закрылся, а на форумах потрындеть просто.
Бывает. Проходили. Знаем.
Молодец!
Особенно про замену гравитации на центробежку!

sharp | Post: 650702 - Date: 21.11.19(12:16)
УжосМляНах Пост: 650698 От 21.Nov.2019 (12:03)
sharp Пост: 650696 От 21.Nov.2019 (12:00)
Ты воздух на глубину засунь сначала.

Так я уже несколько раз рассказал - я воздух сперва засунул в поплавок, затем развесил поплавки на цепь, налил воду - и все, воздух уже под водой.

Ок.
А в динамике?
Надо постоянно это делать.
И тут симметрия нам мешает, и время...

Возьми весы, повесь одинаковые гири на обе стороны. Гири на одном уровне.
Погрузи весы с гирями в воду. Гири на одинаковом уровне.
Погрузи на 5 метров - гири снова на одном уровне.
Поцепи гири на цепь, как у Роша, на одинаковом уровне - цепь не будет двигаться.
Покрути рукой - сопротивления почти не будет, но гири будут меняться местами.
Если гири наполнить воздухом, но не запечатывать наглухо, то будет то же самое - равновесие и прокрутка без сопротивления и точно также гири будут меняться местами, только воздух внутри будет то сжиматься, то разжиматься.

neama | Post: 650703 - Date: 21.11.19(12:18)
у нас тута объявлен открытый конкурс на екстрасенсов телепатов...

ну прогрес раньше Шарп нас покидал в момент озарений... тепереча тренирует экстрасенсорный дух на скифе...

з.ы телепай громче не слышно.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
- Правка 21.11.19(12:19) - neama
УжосМляНах | Post: 650704 - Date: 21.11.19(12:19)
sharp Пост: 650702 От 21.Nov.2019 (12:16)
УжосМляНах Пост: 650698 От 21.Nov.2019 (12:03)
sharp Пост: 650696 От 21.Nov.2019 (12:00)
Ты воздух на глубину засунь сначала.

Так я уже несколько раз рассказал - я воздух сперва засунул в поплавок, затем развесил поплавки на цепь, налил воду - и все, воздух уже под водой.

Ок.
А в динамике?
Надо постоянно это делать.
И тут симметрия нам мешает, и время...

Возьми весы, повесь одинаковые гири на обе стороны. Гири на одном уровне.
Погрузи весы с гирями в воду. Гири на одинаковом уровне.
Погрузи на 5 метров - гири снова на одном уровне.
Поцепи гири на цепь, как у Роша, на одинаковом уровне - цепь не будет двигаться.
Покрути рукой - сопротивления почти не будет, но гири будут меняться местами.
Если гири наполнить воздухом, но не запечатывать наглухо, то будет то же самое - равновесие и прокрутка без сопротивления и точно также гири будут меняться местами, только воздух внутри будет то сжиматься, то разжиматься.

Ок.
Только нам надо, чтобы не крутить рукой... а тормозить эти ополумневшие гири!

sharp | Post: 650705 - Date: 21.11.19(12:20)
Что то понял и закрылся

Да где ж закрылся - на все вопросы отвечаю, принципы описываю, побуждаю вас самим подумать и догадаться.

neama | Post: 650707 - Date: 21.11.19(12:24)
sharp Пост: 650705 От 21.Nov.2019 (12:20)
Что то понял и закрылся

Да где ж закрылся - на все вопросы отвечаю, принципы описываю, побуждаю вас самим подумать и догадаться.

у тебя две газовые емкости. одна на погружение другая на всплытие. при погружении вода жмет емкось всплытия и засасывает воздух. но только в нижней точке. типа цикл опускания взвод пружины... нижня точка всос воздуха... но вот беда у нас нет сжатого воздуха ты туда можешь затянуть только атмосферный...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
sharp | Post: 650708 - Date: 21.11.19(12:44)
У меня газовые емкости во всех поплавках. Они все сжимаются водой при погружении и разжимаются при всплытии, отдавливая воду.
Задача простая:
Нужно не дать воде войти в освободившееся пространство - тогда там образуется давление ниже атмосферного.

Но это для вас, коллеги, как я понимаю, слом мозга?

- Правка 21.11.19(12:46) - sharp
genmih | Post: 650709 - Date: 21.11.19(12:46)
sharp Пост: 650694 От 21.Nov.2019 (11:58)
Ты просто не хочешь увидеть, за счет чего изменяется объем газа при уменьшении давления.

Я взял трубу, вставил поршень и закинул трубу в бассейн.
По мере погружения, поршень всосало.
Я этот момент для себя зафиксировал.
Второй момент - скорость погружения неодинаковая - ближе к дну происходит ускорение.
Тоже отметил.
Аналогичные, но противоположные результаты я получил при всплытии.
Все - я сделал выводы.
Мне не нужен процесс толкания молекул или их притяжение, не нужна температура - мне достаточно изменения объема и изменения силы с глубиной.
Я не спорю, что какие-то процессы еще происходят, но мне для моего процесса они не основные.
Наблюдения за поршнем в цилиндре бесспорны, но выводы ты сделал - это твои выводы и
... извиняй, но экзамен ты завалил, вечняк у тебя не получится, на таких выводах ты не сможешь даже повторить уже продемонстрированное Роше, тем более сделать что-то более достойное.

genmih | Post: 650710 - Date: 21.11.19(12:51)
Ладушки, кто-то упорно ищет халявы, это уже не смешно. А для тех кто хочет понять - почему работает генератор Роше, предлагаю прочитать.

Самое главное - в еще в двух важнейших моментах.

При всплытии воздушного пузыря с какой-то глубины уменьшение температуры в внутри пузыря будет непрерывно компенсироваться ее увеличением за счет хорошего теплообмена с окружающей водой. Зная массу закачанного под ковшик воздуха, теплоемкости воздуха и воды, можно оценить количество джоулей, отнятых у воды воздухом. Именно эти джоули являются нужной нам прибылью, мы их не расходовали при закачке воздуха под ковшик.

Что здесь нового? - пережовываем одно и тоже в который раз? Я это делаю сейчас только для того, чтобы обратить внимание всех на уникальную особенность преобразования очень малых разностей тепловых энергий в механическую работу именно в поле гравитационных сил без каких-либо потерь на само преобразование. Ни одна машина-двигатель, известные до сих пор, не преобразовывали тепловую энергию в механическую без потерь. Именно использование гравитационного поля обеспечивает такое преобразование без потерь. Замена грав поля специально создаваемым вращением (тут упоминали о таком варианте) - это прямые потери. Циклы Стирлинга, Карно - они как жалкое оправдание ситуации - мы мол тут не при чем, природа она такова, что мимо цикла Карно в ДВС - никак не пройдешь. Таким оправданием обрекли себя на веру в неминуемые потери как обязательные.

Потери энергии в монстре от Роше - конечно есть, трение во всех этих цепях, редукторах, вязкое трение воды и т.п. - все источники потерь можно искать и принимать меры по их устранению или уменьшению их влияния. Потери не носят такого принципиального ограничения на преобразование тепловой энергии в механическую, как цикл Карно. Это технологические, конструктивные проблемы, они решаемы до какой-то степени.

Преобразование энергии из одного вида в другой без потерь - единственный путь для закольцовывания цикла.

Это первый момент. Теперь о втором.

БЮВ | Post: 650711 - Date: 21.11.19(12:54)
sharp Пост: 650702 От 21.Nov.2019 (12:16)

Если гири наполнить воздухом, но не запечатывать наглухо, то будет то же самое - равновесие и прокрутка без сопротивления и точно также гири будут меняться местами, только воздух внутри будет то сжиматься, то разжиматься.
Поплавки справа должны быть запечатаны наглухо, работают только поплавки слева за счет увеличения объема воздуха при подъеме, то исть клапан для воды должен быть открыт в обе стороны, чтобы давление воды в поплавке и в установке было одинаковым. Воздух в поплавке будет расширяться за счет уменьшения давления воды и выталкивания её воздухом, но ежели трубочка будет наружу или в общую воздушную магистраль, эффективность повысится. Без трубочек установка будет не 50, а 100 метров, ничего страшного. Ежели водичку исчо и нагреть то можно до 25 метров уменьшить высоту установки.
В любом случае прибавка архимеда за счет расширения при всплытии весьма незначительна, при огромных габаритах, максимум ватты получишь.
Но делать вечняки обязательно нужно, даже под гнётом закона сохранения импульса.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 21.11.19(12:57) - БЮВ
neama | Post: 650712 - Date: 21.11.19(12:58)
sharp Пост: 650708 От 21.Nov.2019 (12:44)
У меня газовые емкости во всех поплавках. Они все сжимаются водой при погружении и разжимаются при всплытии, отдавливая воду.
Задача простая:
Нужно не дать воде войти в освободившееся пространство - тогда там образуется давление ниже атмосферного.

Но это для вас, коллеги, как я понимаю, слом мозга?

даже если у тебя там давление ниже атмосферного(естественно что там разряжение), ты же не закачаешь туда больше того давления что у тебя есть... а на халяву у нас только атмосфера...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
- Правка 21.11.19(12:58) - neama
neama | Post: 650713 - Date: 21.11.19(12:59)
БЮВ Пост: 650711 От 21.Nov.2019 (12:54)
sharp Пост: 650702 От 21.Nov.2019 (12:16)

Если гири наполнить воздухом, но не запечатывать наглухо, то будет то же самое - равновесие и прокрутка без сопротивления и точно также гири будут меняться местами, только воздух внутри будет то сжиматься, то разжиматься.
Поплавки справа должны быть запечатаны наглухо, работают только поплавки слева за счет увеличения объема воздуха при подъеме, то исть клапан для воды должен быть открыт в обе стороны, чтобы давление воды в поплавке и в установке было одинаковым. Воздух в поплавке будет расширяться за счет уменьшения давления воды и выталкивания её воздухом, но ежели трубочка будет наружу или в общую воздушную магистраль, эффективность повысится. Без трубочек установка будет не 50, а 100 метров, ничего страшного. Ежели водичку исчо и нагреть то можно до 25 метров уменьшить высоту установки.
В любом случае прибавка архимеда за счет расширения при всплытии весьма незначительна, при огромных габаритах, максимум ватты получишь.
Но делать вечняки обязательно нужно, даже под гнётом закона сохранения импульса.

на твоей схеме у тебя воздух забрали в верхней точке с давлением в атмосферу... откроешь в нижней, вода сожмет воздух.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 202

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.097 сек