[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр.176
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: genmih
Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ...
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
street | Post: 649941 - Date: 16.11.19(14:21)
Так ведь у тебя задача не силу Архимеда высчитать, а разницу между затратами на закачку воздуха и работой силы его имени.



_________________
Главное в мелочах
sharp | Post: 649942 - Date: 16.11.19(14:24)
А, понял, к чему ты. Так и сказал бы прямо, а то все про какую-то воду...
Ну можно и посчитать, наверное. Пока не думал об этом серьезно.

БЮВ | Post: 649944 - Date: 16.11.19(14:45)
sharp Пост: 649939 От 16.Nov.2019 (14:15)

Я предлагаю эту силу снизить в 100 раз, тогда на накачку компрессором нужно будет в 100 раз меньше затрат.
Вихреобразующая форсунка на компрессоре может снизить затраты на закачку воздуха в ковш в 3-4 раза, внутри ковшей можно что то сделать только для увеличения теплообмена, влияющих только на скорость заполнения ковша воздухом, но не на архимеда полного ковша. Так что в 100 раз ты немного пошутил, но это не вредно, вредно не шутить.

_________________
Дайте мне точку опоры...
rezoner | Post: 649946 - Date: 16.11.19(15:07)
СНК Пост: 649923 От 16.Nov.2019 (13:12)
Стирлинг и Карно


Изграфиков видно, чтобы выход энергии (работы) был больше затраченной, обход площади цикла должен быть по часовой стрелке. А у дедаИвана - против часовой.
Смотрите мой последний график. Из него видно, что для работы РОШа необходимо подводить тепло в систему из вне, а закачиваемый воздух должен иметь температуру ниже T' окружающей среды. Вот и вся чудесатость.


ahedron | Post: 649948 - Date: 16.11.19(15:14)
Каждые 10 метров воды создают давление в 1 атмосферу.

Узнать давление на глубине
Вы возьмите трубу с поршнем, поставьте вертикально и делайте расчёты. Желательно нарисовать, чтобы все говорили об одном и том же. Введите размеры: объём, высота и всё такое и считайте для здоровья.
p.s. Поковырялся в своих хранилищах и нашёл картинки аж за 2012 год, где я рисовал что-то похожее на РОШ - отдалённо похожее, но так и не смог в голове запустить устройство, даже до расчётов не дошёл... Может выложить здесь, - будет чем "гаражу" заняться.)
Потому что мне кажется, что РОШ не "поедет". Можно, конечно, пытаться поднять его КПД максимально к единице, но не более.
Про разницу температур вы зря завели разговор. Если её ввести, то это уже будет не генератор, а обогреватель окружающего воздуха - через несколько часов нагреется всё помещение где стоит генератор.
Нагревая/охлаждая одно, вы меняете состояние СИСТЕМЫ. В горячей среде генератор будет работать от меньшего количества энергии, но и выдавать будет меньше и наоборот, в холодной среде, нужно затратить больше энергии и соответственно получить.

neama | Post: 649950 - Date: 16.11.19(15:16)
я уже выкладывл сию урлу всем пилевать...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
БЮВ | Post: 649952 - Date: 16.11.19(15:22)
rezoner Пост: 649946 От 16.Nov.2019 (15:07)
а закачиваемый воздух должен иметь температуру ниже T' окружающей среды.
это было бы неплохо, ежели при этом можно было значительно уменьшить мощность компрессора, но нужно создать давление, а значит будет нагрев воздуха, который нужно охладить, то есть потратить дополнительную энергию, или пропустить воздух через жидкий гелий, который в конце концов нагреется. Охлажденный воздух конечно же ускорит процесс расширения и скорость подъема ковша увеличится особенно ежели вода будет горячая, но это пока ковш полностью не заполнится воздухом. Тут очень точные нужны расчеты, найти наиболее оптимальные соотношения температур.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 16.11.19(15:32) - БЮВ
СНК | Post: 649954 - Date: 16.11.19(15:29)
sharp Пост: 649933 От 16.Nov.2019 (14:00)
Сила Архимеда F=ро*g*V не зависит от глубины погружения.
Но зависит от объема воздуха, и поскольку воздух мы не ограничиваем в объеме, то он может расшириться, если давление извне на него уменьшится. Это и происходит по мере всплытия поплавка - воздух расширяется, вытесняя воду из поплавка.
Потому и сила Архимеда увеличивается по мере всплытия.


Да, я не прав..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
street | Post: 649955 - Date: 16.11.19(15:38)
БЮВ Пост: 649952 От 16.Nov.2019 (15:22)
Тут очень точные нужны расчеты,

На самом деле достаточно мензурки, наблюдательности и сообразительности.

_________________
Главное в мелочах
ahedron | Post: 649956 - Date: 16.11.19(15:39)
Но чтобы создать силу на глубине, нужно затратить больше энергии.

СНК | Post: 649958 - Date: 16.11.19(15:48)
5метров это лишние 50кПа.
Объем воздуха в поплавке при полном всплытии V.
Сила Архимеда вверху 9800*V. Внизу в 1.5 раза меньше, изотерма.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
СНК | Post: 649959 - Date: 16.11.19(15:53)
Работа силы Архимеда 5/6*9800*V * 5.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
СНК | Post: 649960 - Date: 16.11.19(15:54)
Теперь этот объем V нужно сжать в полтора-два раза. Изотерма.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
sharp | Post: 649961 - Date: 16.11.19(15:57)
БЮВ | Post: 649944 Так что в 100 раз ты немного пошутил, но это не вредно, вредно не шутить.

Ничего не пошутил.
Вот считай:
Радиус малого поршня R1=10мм, длина малого цилиндра L1=300мм;
Радиус большого R2=40мм, длина большого цилиндра L2=20мм;
S=пи*R2, V=S*L;
S1=3.14*10*10=314мм2
S2=3.14*40*40=5024мм2
Соотношение сил будет S2/S1=5024/314=16.
Т.е. уже 16 кратное усиление.
В поплавке у Роша снизу видно 7 отверстий - вот умножь 16*7=112.
Вот видишь, ничего я и не пошутил.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
rezoner | Post: 649962 - Date: 16.11.19(15:58)
БЮВ Пост: 649952 От 16.Nov.2019 (15:22)
rezoner Пост: 649946 От 16.Nov.2019 (15:07)
а закачиваемый воздух должен иметь температуру ниже T' окружающей среды.
это было бы неплохо, ежели при этом можно было значительно уменьшить мощность компрессора, но нужно создать давление, а значит будет нагрев воздуха, который нужно охладить, то есть потратить дополнительную энергию, или пропустить воздух через жидкий гелий, который в конце концов нагреется. Охлажденный воздух конечно же ускорит процесс расширения и скорость подъема ковша увеличится особенно ежели вода будет горячая, но это пока ковш полностью не заполнится воздухом. Тут очень точные нужны расчеты, найти наиболее оптимальные соотношения температур.

Для понимания принципа получения прибавки смотри на график цикла pv.
Обход по часовой стрелке - есть прибавка. Обход против часовой - только затраты.

<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 176

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.103 сек