Post:#565197 Date:21.12.2017 (00:46) ... Ветка без модерации.Почти.Выпиливать буду только Сбала,совсем за базаром не следит старый хрыч.Фантастические романы,стихи,литературная и окололитературная хрень,контурные карты-это в топку.Ссылки да,а целиком нет.Есть у меня несколько вопросов...Ответите?И еще!У вас тут своя атмосфэра,предлагаю эту ветку как нейтральную площадку без модерации для обмена мнениями всем желающим.
street Пост: 566889 От 28.Dec.2017 (06:27)
У всех здравомыслящих ИСО - это математическая модель, ограниченная условиями постулатов теории.
Именно это я и говорил.
Инерциальной называется система отсчёта, по отношению к которой пространство является однородным и изотропным, а время — однородным.
Это более подходящее описание ИСО. Сейчас его используют.
Из банальных вещей в системе отсчёта есть тела и координаты размерностей пространства и времени , а так же функции(уравнения) зависимостей движения тел. Больше ничего нет.
Не так ли?
Смотря о чём речь. Но это есть, так.
Воланчик - это тело.
Весь сыр бор разгорелся из-за фотона света. Фотон - это тело?
Это объект, двигающийся со скоростью света в вакууме. Можем назвать его телом. пускай.
Да, пока никак. Пока всё ещё V<<C.
Это да. Это изначально полагается. Планеты и наши корабли - дорелятивистские объекты, поэтому поправки из СТО нам не нужны.
Т.е. ты не знаешь, что такое инерция, не знаешь, что такое масса
Я прекрасно знаю. И вам уже говорил, что к фотону это отношения не имеет. Отсутствие инерции у фотона говорит о том, что ему не нужно времени, чтобы изменить свою траекторию.
но твёрдо убеждён, что точно понимаешь функции ИНЕРТНЫХ МАСС в системе отсчёта.
Я про свои убеждения не говорил. Я цитирую учебник за 5 класс
Мне не сложно, я могу его цитировать бесконечно. Вопрос, когда будет понятно, что речь про то, что нужно объяснять РЕАЛЬНО происходящее, а не то, что вытекает из фантазий.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Воланчик - это тело.
Весь сыр бор разгорелся из-за фотона света. Фотон - это тело?
Это объект, двигающийся со скоростью света в вакууме. Можем назвать его телом. пускай.
Вот из-за этого - пускай вся херня и происходит. Если фотон тело, то у него должна быть инертная масса для того, чтоб оный мог рассматриваться в ИСО.
Отсутствие инерции у фотона говорит о том, что ему не нужно времени, чтобы изменить свою траекторию.
Отсутствие инерции у фотона лишает его признака тела, поэтому в качестве тела фотону нет места в ИСО. Это также означает, что у фотона в ИСО вообще нет траектории. Ему там нечего менять.
но твёрдо убеждён, что точно понимаешь функции ИНЕРТНЫХ МАСС в системе отсчёта.
Я про свои убеждения не говорил. Я цитирую учебник за 5 класс
Изучаемые понятия, величины и зависимости даются в учебнике изначально в виде определений.
Мне не сложно, я могу его цитировать бесконечно.
И?..
речь про то, что нужно объяснять РЕАЛЬНО происходящее, а не то, что вытекает из фантазий.
Phazeus | Post: 566891 - Date: 28 Dec 2017 03:39
Да всё это понятно, я знаю, что ты имеешь в виду. Про это вопрос не стоит. Только не "любую" эфирную. Любая не соотносится с реально наблюдаемым. Например, светоносный эфир, в понимании средних веков.
речь про то, что нужно объяснять РЕАЛЬНО происходящее, а не то, что вытекает из фантазий.
Угу. Речь именно про это
Чем хуже теория, которую человек пытается привлечь для объяснения, тем быстрей он запутается, в этом моя логика. Поэтому и приветствуются вся теоретическая придурь, квантовая тоже. Вот ты и подтянул первый вопрос фотон частица или волна? Или это гермафродит в юбке? Ведь однозначный ответ в любую сторону удавка! Тогда плюнь в рожу современной квантовой физике. Если ты ее хорошо знаешь, то на что тобой затрачены годы!?
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
street Пост: 566893 От 28.Dec.2017 (06:55)
Если фотон тело, то у него должна быть инертная масса для того, чтоб оный мог рассматриваться в ИСО.
Нет, это совершенно не требуется. От слова совсем. Для ИСО важна изотропность пространства и равномерность времени.
Отсутствие инерции у фотона лишает его признака тела
Ну смотря что ты вкладываешь в понятие тела. Пусть будет не тело
Это также означает, что у фотона в ИСО вообще нет траектории. Ему там нечего менять.
Нет, это вообще нонсенс. Относительно ИСО фотон ведёт себя так, как полагается изотропному пространству. ТО есть, мы не можем по нему судить о том, движемся мы или нет. Это требование физики. Его нужно опровергнуть, но это реально наблюдаемое
Угу. Речь именно про это.
Ну вот, слава Туксу, сошлись в главном
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
valeralap Пост: 566894 От 28.Dec.2017 (07:02)
Чем хуже теория, которую человек пытается привлечь для объяснения, тем быстрей он запутается
Поэтому никто не строит теорий для теорий, а просто объясняют то, что есть. Так, чтобы при этом максимально полно это описать с минимальным количеством сущностей.
Поэтому и приветствуются вся теоретическая придурь, квантовая тоже.
В смысле, ты тоже про заговор чтоль?
Вот ты и подтянул первый вопрос фотон частица или волна? Или это гермафродит в юбке? Ведь однозначный ответ в любую сторону удавка! Тогда плюнь в рожу современной квантовой физике. Если ты ее хорошо знаешь, то на что тобой затрачены годы!?
Фотон и то, и то. Всё зависит от условий. Микромир не поддаётся его пониманию нашей бытовой логикой. И было бы странно, если бы поддавался.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Поэтому никто не строит теорий для теорий, а просто объясняют то, что есть. Так, чтобы при этом максимально полно это описать с минимальным количеством сущностей.
1.А что тогда можно открыть если все базовые принципы меряются,- отсюда и до забора.
Фотон и то, и то. Всё зависит от условий. Микромир не поддаётся его пониманию нашей бытовой логикой. И было бы странно, если бы поддавался.
2. Подается да еще как только нужно отказываться от фотона полностью, сразу меняется мировоззрение появляется другой подход. Фотона то нет, а объяснять надо...
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
street Пост: 566897 От 28.Dec.2017 (07:25)
Да неужели?
Угу.
И оно не отменяет общего определения системы отсчёта.
Не отменяет. ИЯ не знаю, что т хочешь сказать. Точнее, знаю, но хочу, чтобы ты это сам выразил
Стало быть - требуется. А твой вывод об обратном - фантазия.
Нет. Для фотона не нужна масса, чтобы быть телом. Или он не тело. ИСО - это не физическая сущность с наклейкой. ЭТо математическая абстракция, в которой выполняются условия изотропности пространства и равномерности времени. Нигде не сказано, что безинерциальные частицы не могут принадлежать математическим моделям ЭТо софистика в стиле:
- Привет, РЭбе.
- Привет, Мойша.
- Скажи, Рэбе, если ты что-то потерял, то у тебя этого больше нет?
- Да, Мойша, если я что-то потеряю, то у меня этого не будет.
- Рэбе, скажи, если ты ничего сегодня не терял, то у тебя это есть?
- Да, Мойша, если я не терял ничего, то у меня это есть.
- Рэбе, ответь, ты терял рога?
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
valeralap Пост: 566898 От 28.Dec.2017 (07:34)
1.А что тогда можно открыть если все базовые принципы меряются,- отсюда и до забора.
Нет, физика так не работает. Меряется всё сугубо конкретно. Никаких заборов
2. Подается да еще как только нужно отказываться от фотона полностью, сразу меняется мировоззрение появляется другой подход. Фотона то нет, а объяснять надо...
Так флаг в руки Я знаю про кавитацию, если чО
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
street Пост: 566901 От 28.Dec.2017 (07:40)
У нас речь о конкретной модели. Она определена заданными условиями.
Условия перечислены определением.
Именно. Условие: наши объекты находятся в инерциальной системе отсчёта. Пространство считается изотропным (мы это имеем), время равномерным. ВСё нормально. Мы не летим с релятивистскими скоростями, мы не ускоряемся во всяком случае значительно). Вот наши условия. В них свет во всех направлениях двигается с одинаковой скоростью, равномерно. Нет отклонения от прямолинейного его распространения с точки зрения наблюдателя в нашей ИСО. Это тоже есть на практике. Иначе не было бы вообще понятия ИСО и фундаментальных оснований, на который физика сегодня базируется.
Давай ответим на вопрос, есть ли у нас на практике отклонение света, зависящее от направления распространения в нашей ИСО (планета-планета, корабль-корабль и т.д.)?
Просто я знаю все ответы. Всё это по кругу...
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus | Post: 566900 - Date: 28 Dec 2017 04:372.
Подается да еще как только нужно отказываться от фотона полностью, сразу меняется мировоззрение появляется другой подход. Фотона то нет, а объяснять надо...
Так флаг в руки Я знаю про кавитацию, если чО
Чем занимаюсь? Проверяю свою теоретическую придурь.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap Пост: 566903 От 28.Dec.2017 (07:52)
Чем занимаюсь? Проверяю свою теоретическую придурь.
Ну, это хорошо Удачи, может что и получится полезного. А вдруг...
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus Пост: 566902 От 28.Dec.2017 (07:45)
Условие: наши объекты ...
Давай ответим на вопрос, есть ли у нас на практике отклонение света, зависящее от направления распространения в нашей ИСО (планета-планета, корабль-корабль и т.д.)?
Свойства света не соответствуют требованиям к объекту согласно определения ИСО. Объект в ИСО - это точка, относительно системы координат начального тела - точки.
Следовательно, тебе остаётся только сделать допущение. Принять фотон в используемой ИСО, как материальную точку.
Только после этого можно начать отвечать, не забывая о допущении.
street Пост: 566905 От 28.Dec.2017 (08:04)
Свойства света не соответствуют требованиям к объекту согласно определения ИСО.
К свойствам света требований нет никаких. И Всё более чем соответствует
Объект в ИСО - это точка, относительно системы координат начального тела - точки.
Системы координат ИСО.
_________________ Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...