[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Новые технологии - Сделай сам - ЛУТ и водорастворимая бумага. - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 ][>
Post:#560682 Date:06.11.2017 (18:44) ...
Лазерно-утюговая технология изготовления печатных плат и водорастворимая бумага. Эксперимент.
Бумагу купил в магазине для самоделок и мыловаров. 55 рублей за лист формата А4.
Печатную плату на лазерном принтере в программе Спринт Лайот как обычно напечатал. Дальше утюгом прижарил к меди.
Поместил под кран. Бумага моментально стала прозрачной и смылась в виде мути. Дальше травление как обычно.
Тонер меня слегка подвел. Не везде был достаточно толстым и подтравился. Но мелкие цифры получились на удивление удачно.
Ihtiandr | Post: 560708 - Date: 06.11.17(21:48)
К фоторезисту надо отдельную прилабуду для засветки.
Она намного сложнее утюга.
Да и сам фоторезист не бесплатный.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
Forex | Post: 560709 - Date: 06.11.17(21:53)
Да и вообще это вечная проблемма. Я обычно её решаю при помощи слепыша. У меня ещё есть запас очень хороших слепышей. Там не метализированные отверстия, а пистоны. И сделаны прочно, что при перепайке дорожки не отваливаются. Но они могут и кончиться. А в продаже одно говно!

- Правка 06.11.17(21:55) - Forex
MSN | Post: 560710 - Date: 06.11.17(21:55)
занимался как то фоторезистом.
1. Нужно наносить его равномерно, из пульвера не получается, образуются потеки. Сделал центрифугу.
2. Засветка обычными УФ лампочками, - на базаре завались. Нужен таймер и один раз подобрать расстояние и время.
3. Чтобы все было гут нужно после засветки запекать фоторезист. Запекал в духовке кажется 250 град.
4. Точно подобрать концентрат "проявителя" иначе все насмарку.
Ну и травить персульфатом, сам не пробовал, но говорят лучше всего.

В итоге много очень много замороки. А впрочем все описано в интернете.
При набитой руке все получается в идеале.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Forex | Post: 560711 - Date: 06.11.17(22:00)
Слишком траханья многа... Неохота...
Может с этой бумагой попроще будет.
(я уже вижу несколько вариантов как это улучшить без особых затрат)

admin | Post: 560723 - Date: 06.11.17(23:29)
Вариант 2. Сходил к соседу, у него принтер перезаправленный тонером пожирнее.
Как и предполагал - тонер это главное в ЛУТ.
В-общем, эксперимент можно считать законченным.
Для себя решил, буду всегда использовать водорастворимую бумагу. Слишком большое преимущество даже с обычной ЛУТ. Не надо экспериментировать с бумагой, оторвется или нет. Я уже так намучился..
В следующий раз принципиально дорожки в 0,1 сделаю.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
... я тут Главврач
- Правка 06.11.17(23:32) - admin
Эфиродомен | Post: 560727 - Date: 06.11.17(23:37)
Хочу и я поделиться опытом изготовления ПП.
Небольшие платки (такие, примерно, как на приведённых фото)
можно достаточно надёжно делать с помощью ЛУТ,
но вот когда мне потребовалось изготовить плату формата чуть менше А4,
после пары недель трахов пришлось перейти на фоторезист.
Попробовал сначала с плёночным - возникли проблемы с его накатыванием...
А вот с аэрозольным (Positiv 20) - получилось, причём практически без проблем.
Фоторезист до экспозиции и после проявления я запекал,
кажется, при +70. До экспозиции, разумеется, строго без доступа света.
Распылял фоторезист я на вращающийся лист текстолита,
проявлял раствором каустической соды (NaOH), сначала чуть меньшей,
чем рекомендовано, концентрации, постепенно добавляя понемногу
концентрированный раствор каустической соды.
Разумеется, с использованием кисточки.
Проявлется всё очень быстро - в течение нескольких минут.
Экспонировал бытовой 15 Вт УФ-лампой под цоколь Е27 с расстояния 40 см.
Из неожиданностей припоминаю следующее:
потребная экспозиция оказалась неожиданно большой
- пришлось засвечивать в течение 4 часов.
То ли фоторезист оказался просроченным, то ли лампа некондиционная,
то ли слой фоторезиста толстый...
В итоге всё получилось просто идеально - линии 0.1 мм без дефектов.
Фоторезист держится очень прочно, отслоений и подтравливания не было совсем.
Травил нагретым хлорным железом,
смывал фоторезист сначала концентрированным раствором каустической соды,
потом, для очистки совести - ацетоном.
А по времени это, за исключением стадии экспозиции,
занимает если и больше времени, чем ЛУТ, то совсем ненамного.
Главное преимущество технологии с фоторезистом
- 100% воспроизводимый надёжный результат, в отличие от ЛУТ,
ничего подчищать или подрисовывать не приходилось.
После получения результата я уже и маленькие платы делал
с аэрозольным фоторезистом, тем более, их можно экспонировать
с меньшего расстояния, при этом время экспозиции уменьшается квадратично.

- Правка 06.11.17(23:52) - Эфиродомен
sharp | Post: 560734 - Date: 07.11.17(00:09)
Бумага для мелкого травления должна быть мелкозернистая с равномерным распределением волокон.
Я использовал факсовую бумагу, что в рулончиках - качественная(короткие волокна), тонкая, просвечивается рисунок.

Как-то сам делал фоторезист.
В желатин добавлял двухромовокислый калий. При желтом свете он не засвечивается - удобно работать.
Жир убирал сперва зубной пастой и потом кажись аммиаком или теплым раствором соды(уже не помню).
Из старого проигрывателя пластинок сделал центрифугу - врубил на нижнюю скорость, положил на вращающуюся платформу пластинку и поливал раствором желатина. Получается тонкий равномерный слой без наплывов, лишнее сбрасывается центробежными силами.
Желатин засыхал за несколько минут.
Потом накладывал пленку с распечаткой или фотопленку(тогда в продаже были большие фотопленки для фотоателье), прижимал стеклом и экспонировал на свету.
Затем под струей холодной воды смывается незасвеченное.
То, что осталось, задубливается окончательно танином, квасцами или тем же двухромовокислым калием.
Рисунок получается очень мелкий и очень качественный.

- Правка 07.11.17(00:13) - sharp
bazarov | Post: 560735 - Date: 07.11.17(00:12)
Мелованная матовая фотобумага и утюг. Прожигаем до коричневого состояния, остуживаем придавливая об холодную поверхность примерно до 40-60 градусов и СРЫВАЕМ бумагу. Между ног мелкосхем Dip до 2х дорожек получается. Проверка показала что тоньше 0,2 мм дорожку делать не стоит. травлю хлорным железом, но лучше получается в медном купоросе. Подкрашиваю несмывающимся маркером для СД точками тыкая. Для чипов разводку ваял. Повторяемость постоянная.

Амен .

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
elektron_blin | Post: 560741 - Date: 07.11.17(01:13)
На обоях самоклейки наклеена пропарофиненная глянцевая бумага, технология та же только снимается без воды, сразу.

Forex | Post: 560744 - Date: 07.11.17(01:25)
плата после травки зашкуренная Размер : 171.75 KB


Кстати после травления плату надо не шкурить, а смывать тряпкой с ацетоном и очищать ластиком.

- Правка 07.11.17(01:28) - Forex
Forex | Post: 560745 - Date: 07.11.17(01:33)
elektron_blin Пост: 560741 От 07.Nov.2017 (01:13)
На обоях самоклейки наклеена пропарофиненная глянцевая бумага, технология та же только снимается без воды, сразу.


Всё равно разогревать надо, чтобы сплавились зёрна тонера с медной подложкой. И ...
Медь чистить персульфатом...

Зы. А может с пропарафиненой бумагой даже лучше будет? Надо будет поюзать и так и так. (хотя наверное нет. значит что дешевле..)

- Правка 07.11.17(01:38) - Forex
elektron_blin | Post: 560750 - Date: 07.11.17(02:35)
Forex Пост: 560745 От 07.Nov.2017 (01:33)
технология та же

Я же написал "технология та же" т.е. на горячий утюг кладу платку разогреваю, и к меди прикладываю печать, разглаживаю, снимаю, остуживаю и лёгким движением руки снимаю бумагу - всё.
Персульфат я записал в блокнотик, спасибо , попробую.

Forex | Post: 560753 - Date: 07.11.17(03:02)
Ну вот... Бац! А водорастворимая бумага-то дороже!
Только сама пропарафиненая часть от самоклейки в принтер нормально полезет?
Зажёввывать её не будет?

- Правка 07.11.17(03:13) - Forex
Jeka343 | Post: 560760 - Date: 07.11.17(08:18)
elektron_blin Пост: 560741 От 07.Nov.2017 (01:13)
На обоях самоклейки наклеена пропарофиненная глянцевая бумага, технология та же только снимается без воды, сразу.

Я пробовал. Но некоторые дорожки отлетают еще до контакта с платой.

Ihtiandr | Post: 560761 - Date: 07.11.17(08:31)
Я всегда медь "обезжириваю" шкуркой-нулевкой. На получившийся рельеф хорошо тонер липнет.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
<][ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Новые технологии - Сделай сам - ЛУТ и водорастворимая бумага. - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт