[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


30.07.2021. У меня тут это, планшет внезапно сдох. Возможности активно гадить в Интернетах резко сократились.. Пожертвуйте, кто сколько могет.. Админ.

немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Лазерные отражатели на луне - Стр.109
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#546278 Date:09.06.2017 (15:17) ...
Лазерную локацию Луны впервые осуществили в СССР в 1963 году. Для этого опыта
взяли 2,6 метровый телескоп ЗТШ Крымской обсерватории (самый большой тогда в СССР) и
приспособили к нему и 20 Дж рубиновый лазер - тоже самый мощный из имевшихся.
Зайчик был еле различим над уровнем шумов, но всё-таки различили. Но это отражение от самой поверхности луны.
sbal | Post: 557356 - Date: 22.09.17(11:40)
Лазерные отражатели всё более светят.
Павел Пушкин : «На Луне и Марсе человеку делать нечего»
Гендиректор частной российской космической компании «КосмоКурс» Павел Пушкин, один из конструкторов ракеты-носителя «Ангара», рассказал нашей газете о системном кризисе российской и мировой космонавтики.

Эксперименты над людьми

– Чем больше читаю о современной космонавтике, тем больше возникает вопросов. Причем эти вопросы из серии базовых – что мы хотим от космоса, зачем и куда нам лететь?

– Четкого и честного ответа на вопросы, куда мы стремимся и зачем нам космос, ни у кого нет. Сейчас в космической отрасли доминируют две темы – Луна и Марс. Но у меня вопрос: а что мы там будем делать? Зачем там вообще что-то строить?

Жить на Луне и на Марсе нельзя. Хотя некоторые фантасты и отдельные специалисты считают, что можно, но при одном условии – пусть живет кто-то другой, не они. Слабая гравитация, отсутствие магнитосферы, радиация… Бесчеловечный и бессмысленный эксперимент над людьми.

Вопрос, на который у нас пока нет ответа: как жить человеку в космосе? Нужно научиться жить и работать в космосе, а не выживать. А на каком двигателе или ракете и куда лететь – дело десятое.

– Есть какие-то наработки в этой сфере?

– Американцы прорабатывают вопросы, связанные с созданием искусственной магнитосферы, которая дает магнитное поле и радиационную защиту. Они уже создали опытные установки, получили положительные результаты.

Но когда у нас поднимается вопрос о создании станции с искусственной гравитацией, то встают представители нескольких отечественных институтов и говорят: «Мы 60 лет учили человека выживать в невесомости, а вы всю нашу работу аннулируете?» Причем эти же институты доказали, что человек больше двух лет в невесомости жить не может.

Вся дискуссия идет на уровне – давайте слетаем на Марс или Луну, а там посмотрим. Специалисты и целые институты будут до пенсии заниматься Марсом, и им глубоко все равно, долетят или не долетят.

Смешно слышать, что где-то внедряют какую-то наукоемкую продукцию, сложную деталь… Нормальная наукоемкая продукция – это когда ты вложил свои знания в то, что можно сделать быстро, легко, качественно и достаточно дешево. Причем это решение должно быть универсально, а не уникально. У нас получается так, что вокруг какого-нибудь клапана создается отдельное подразделение.

Почему падают «Потоны»?

– И в то же время за 15 тысяч рублей гайки крутят на воронежском заводе, а потом «Протоны» падают.

– Когда говорят о людях, которые за копейки гайки крутят, то выясняется, что это совершенно не связано с качеством их работы. «Протон» упал из-за того, что датчик был перевернут. Его, кстати, ставили не на воронежском заводе, а на заводе в Филях.

Нашли женщину-контролера, которая его не проверила. На суде она заявила, что после нее была приемка, следовательно, они виноваты, а не она. У нее в голове сидит, что если после нее есть приемка, то она ни за что ответственности не несет.

Дальше – больше. Комиссия просит рабочего поставить датчик. Он ставит его неправильно. Ему говорят: «Но это же неправильно!» А он: «Я всегда так ставлю, я делаю все правильно».

Показывают документацию, а он искренне доказывает, что ее подделали. Самое удивительное – они не просто перевернули датчик, до него не дотягивался кабель, они его нарастили.

Другая история, которая произошла в КБ «Салют» в 70-е годы. Стали заправлять баллистическую ядерную ракету, а из нее топливо хлещет. Проверяют – дырка в баке. Начинают разбираться.

Оказывается, при сварке была обнаружена трещина. Было указание – разделать трещину и заварить. Все паспорта подписаны – от мастера до начальника участка, вот только трещину разделали, но забыли заварить. Люди расписались за работу, которую не сделали. В итоге вопрос замяли, решили не губить людям жизнь. Все это и приводит к тому, что люди всегда «так делают».

– Но существует же защита от дураков.

– На каждого дурака найдется слесарь-защитник. Был случай: сварили бак, опрессовали полностью – прошел все этапы контроля, проверок больше не будет.

Начинают собирать ракету и краном бьют по днищу. Оно выгибается внутрь. Вскрывать его нельзя. Кулибины начинают вспоминать физику. Сделали адаптер, в ночную смену горелкой через него прогрели днище, чтобы через него нагрелся газ в баке и выгнул его обратно.

– Гениально!

– Все у них получилось, но, слава богу, опытные специалисты каким-то чудом заметили изменение цвета металла. С таким баком ракета бы взорвалась.

– Виноваты, как обычно, «лихие девяностые», на которые принято все списывать?

– Да нет, корни сегодняшнего бардака – в 70-х. В 90-х допустили к руководству отрасли людей, которые выросли в 70-80-х годах и доросли до уровня руководства. Они даже не стали разбираться, как построена ракета. Главное – летает, а летает она, потому что мы здесь работаем.

Мы и сегодня продолжаем наступать на те же грабли. Создали «Ангару», а людей, которые ее проектировали, в КБ не осталось, там сидят специалисты, которые не знают, как она была спроектирована. Они даже изменений внести не могут.

Хуже того – эти люди подстраивают проект под свои знания. А это деградация.

– Хорошо, затянули гайки, подтянули дисциплину, кадры, культуру производства, осталась сущая мелочь – грамотно сформулировать задачи.

– С этим тоже проблемы. Например, руководство ставит задачу – старт должен быть безлюдным. Хорошее требование, понятное – люди не должны подвергаться риску. Все должно быть автоматизировано. Только на практике по-другому. Подземные автоматизированные механизмы обслуживают столько людей, сколько не обслуживали ракету «Союз», по которой люди, как муравьи, бегали.

Задачу надо было ставить не по автоматизации старта, а так, чтобы людей не было в момент пуска ракеты. А у нас это требование удовлетворяется формально, и получается, как в старом анекдоте про хозяйство с лучшими средними надоями в мире, правда, корова всего одна, и работает на нее весь колхоз.

Нужны ли колоски космонавтам ?

– Ладно, научились задачи ставить правильно. Куда полетим?

– А куда бы ни полетели – все это сложная, долгосрочная и дорогостоящая задача с неясными перспективами.

– Может быть, как американцы, куда кривая вывезет, без дорогостоящих и амбициозных планов. Сосредоточиться на исследовательских программах?

– Есть много научных исследований, которые обходятся не так дорого и дают уникальные результаты. Например, радиотелескоп «Астрон». Замечательная вещь, вопросов нет. Но вокруг него крутится множество бессмысленных, бесперспективных проектов. Нужно избавляться от балласта.

Или взять Международную космическую станцию, я уже не раз задумывался о целесообразности ее существования. Единственный эксперимент, который там еще не провели до конца, – это эксперимент над человеком. Пшеницу там вырастили по двадцать восьмому разу, у каждого космонавта уже есть по колоску, и они продаются на электронных аукционах. Академия наук уже голову сломала: что бы еще нового придумать для МКС.

На мой взгляд, самая перспективная идея – это космическая орбитальная станция с искусственной гравитацией. Кстати, станция будет дешевле стоить, чем МКС. На ней мы отработаем систему замкнутого жизнеобеспечения. Можно моделировать разные режимы гравитации. С какими проблемами столкнется человек при силе тяжести Марса или Луны? Сможет ли он жить в таких условиях и как долго?

Я не настаиваю, что станция с искусственной гравитацией – единственно верный путь. Должны быть еще варианты. А сейчас все поделились на два лагеря: тех, кто хочет на Луну, и тех, кто хочет на Марс. Ходят по кругу и цитируют Королева, который говорил, что путь человечества в космос лежит через Марс, а промежуточная остановка – Луна.

Королев умер до того, когда поняли, как влияет невесомость на человека. Надо понимать, что есть новые условия, и надо их постоянно переосмысливать. Даже Илон Маск, основатель ракетостроительной компании SpaceX, пересматривает свои планы в сторону менее амбициозных. Он отказывается от форсированной разработки перспективных технологий и переносит сроки возможного полета на Марс.


Решил скопипастить всю статью, у нас не любят ходить по ссылкам и изучать исходник, а тут всё, сразу и пред глазами. Обращаем внимание на фразу в самом начале -
Гендиректор частной российской космической компании
и на слово ключевое - "частной". Это слово, как и медаль с монетой, имеет две стороны:
- политики и гос.деятели всегда могут сказать: это частное мнение, у нас демократия и плюрализм;
- и в то же время позволяет хоть какую правду-матку рубить промеж глаз.
Но, есть ещё ребро, и ребро звучит так: пока на Земельке порядка не будет - нехрен делать в космосе, а значит всё внимание на Землю "грешную", а здеся.., отсюда у всякого здравомыслящего прежде за всё формируется вывод: амерская лунная программа есть планетарная афёра, а ответ на естественный логический вопрос - зачем?.., ой-вэй.
Приехали.
Здравствуй Утро Царствия Правды.

_________________
в пути...
- Правка 22.09.17(11:54) - sbal
олег-джан | Post: 557373 - Date: 22.09.17(13:19)
Дальше – больше. Комиссия просит рабочего поставить датчик. Он ставит его неправильно. Ему говорят: «Но это же неправильно!» А он: «Я всегда так ставлю, я делаю все правильно».


Я работал на заводе, где изготавливали этот датчик....
Из первых уст : там есть защита от дурака в длине кабелей....не возможно
установить по-другому....установили, блять.....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
СНК | Post: 557375 - Date: 22.09.17(13:29)
олег-джан Пост: 557373 От 22.Sep.2017 (13:19)
Дальше – больше. Комиссия просит рабочего поставить датчик. Он ставит его неправильно. Ему говорят: «Но это же неправильно!» А он: «Я всегда так ставлю, я делаю все правильно».


Я работал на заводе, где изготавливали этот датчик....
Из первых уст : там есть защита от дурака в длине кабелей....не возможно
установить по-другому....установили, блять.....


ГОСТ, стандарт, нормоконтроль - этому на улице не научишься. Это образ мышления.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
ФЕМЕ | Post: 557376 - Date: 22.09.17(13:31)
Да человек всегда может ошибиться, если не случайно то умышленно. Вопрос у меня в другом, почему нет испытательных стендов на собранных изделиях для проверки датчиков?
Думается, что кто то сэкономил... А тогда бить по голове нужно не рабочего а ответственных лиц, если они есть конечно. Скорее всего и на них сэкономили. Тогда главнюка нужно просто в расход, не фабрика ширпотреба, однако.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 22.09.17(13:34) - ФЕМЕ
СНК | Post: 557377 - Date: 22.09.17(13:33)
ФЕМЕ Пост: 557376 От 22.Sep.2017 (13:31)
Да человек всегда может ошибиться, если не случайно то умышленно. Вопрос у меня в другом, почему нет испытательных стендов на собранных изделиях для проверки датчиков?


Не-не-не!
Олег четко сказал - длина кабелей!
Это в теме надо быть..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
sbal | Post: 557378 - Date: 22.09.17(13:34)
Ну вооот, значит в словах "частного лица" звучит истина.

Выходит на старте ракете команда - к земле? Изумительно.
ОТК, ОТЗ, ОК, ... - продолжать у нас здесь нет нужды.
СНК Пост: 557375 От 22.Sep.2017 (13:29)
Это образ мышления.
- мЫшления, от слова - мыши.
И мне апосля говорят - "ребята, давайте жить мирно"?? Танах.

_________________
в пути...
- Правка 22.09.17(13:38) - sbal
СНК | Post: 557379 - Date: 22.09.17(13:34)
Ну а такие мелочи как другие материалы - это нормально..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
ФЕМЕ | Post: 557380 - Date: 22.09.17(13:37)
СНК Пост: 557377 От 22.Sep.2017 (13:33)
Не-не-не!
Олег четко сказал - длина кабелей!
Это в теме надо быть..

Ну так и я тоже сказал, что ошибиться можно и умышленно, а потому только стендовые испытания на готовом изделии должны гарантировать работоспособность датчиков. У стенда проще исключить человеческий фактор.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
- Правка 22.09.17(13:38) - ФЕМЕ
СНК | Post: 557381 - Date: 22.09.17(13:40)
sbal Пост: 557378 От 22.Sep.2017 (13:34)
Ну вооот, значит в словах "частного лица" звучит истина.

Выходит на старте ракете команда - к земле? Изумительно.
ОТК, ОТЗ, ОК, ... - продолжать у нас здесь нет нужды.


Это как раз влияние дикого капитализма.. либерального мышления.

Кадры-то нужно растить, заботится о них.
Тогда они смогут вам датчик правильно поставить.. и ваша ракета куда-то долетит. А ежели кадры не могут жить по-человечески, детей воспитывать, старость достойно встретить.. ну тогда к вам чужие ракеты прилетят или танки приедут.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
sbal | Post: 557382 - Date: 22.09.17(13:40)
ФЕМЕ Пост: 557380 От 22.Sep.2017 (13:37)
У стенда проще исключить человеческий фактор.

если б ты знал, насколько глубока мысль твоя.., ух, аж тараканы по хребту побежали...

_________________
в пути...
СНК | Post: 557383 - Date: 22.09.17(13:40)
ФЕМЕ Пост: 557380 От 22.Sep.2017 (13:37)
СНК Пост: 557377 От 22.Sep.2017 (13:33)
Не-не-не!
Олег четко сказал - длина кабелей!
Это в теме надо быть..

Ну так и я тоже сказал, что ошибиться можно и умышленно, а потому только стендовые испытания на готовом изделии должны гарантировать работоспособность датчиков. У стенда проще исключить человеческий фактор.


Извини, ты не в теме.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
sbal | Post: 557384 - Date: 22.09.17(13:42)
СНК Пост: 557383 От 22.Sep.2017 (13:40)
Извини, ты не в теме.
коллективное сознательное всё знает

_________________
в пути...
sbal | Post: 557386 - Date: 22.09.17(13:46)
СНК Пост: 557381 От 22.Sep.2017 (13:40)
sbal Пост: 557378 От 22.Sep.2017 (13:34)
Ну вооот, значит в словах "частного лица" звучит истина.

Выходит на старте ракете команда - к земле? Изумительно.
ОТК, ОТЗ, ОК, ... - продолжать у нас здесь нет нужды.


Это как раз влияние дикого капитализма.. либерального мышления.


ой, только сюда не надо терминологию из ГА тащить
Мышлением занимаются мыши, в ОТК, ОТЗ, ОК и ты ды.

_________________
в пути...
СНК | Post: 557387 - Date: 22.09.17(13:50)
Сергей, я не знаю, причем тут мыши..

Вон дед тоже говорил, если у вас нет хороших винтов - машину вам не собрать.
А винты каждый день нарезать - не шибко интересная работа.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
ФЕМЕ | Post: 557388 - Date: 22.09.17(13:51)
СНК Пост: 557383 От 22.Sep.2017 (13:40)
Извини, ты не в теме.

Ну не совсем я не в теме. Было дело занимался пусконаладкой советских телестудий. Повидал и откровенно заводской брак, и косвенные признаки, что руки у монтажников возможно и золотые но растут точно не от плеч.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Лазерные отражатели на луне - Стр 109

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.077 сек