[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Американцы на Луне полвека спустя - Стр.32
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 ][>
Модератор: Phazeus
Post:#542881 Date:25.05.2017 (13:36) ...

One little step for man, but giant leap for mankind…
Н. Армстронг, Луна, 1969



Вот уже пол-века прошло с того момента, как нога человечества в лице Нейла Армстронга впервые ступила на поверхность другого космического тела — Луну. Но далеко не все, как теперь выясняется, этому рады. Для них не было ни этих подвигов, ни гигантского прорыва в науке. Особо одарённые и вовсе считают землю плоской, а героев Советского Союза, например космонавта Гречко, - агентами ЦРУ и лжецами.
Говорят, около 1% населения страдает шизофренией и всегда будут находиться благодарные потребители разного рода бреда в стиле теорий заговора. Но порой бывает забавно наблюдать за аргументами подобных людей. Учитывая специфику данного форума и слоган в заголовке сайта, уверен, что здесь найдётся множество сторонников «девственной Луны».
Итак. Очень хочу убедиться, что Американцы не были на Луне и моя Родина, Советский Союз, не проиграла космическую гонку Штатам. Прошу доказать мне это. Разумеется, принимаются только адекватные аргументы, основанные на конкретных материалах и заключениях экспертов (Мухин, Гордон и прочие клоуны сюда не относятся). Прошу ссылаться на первоисточники и материалы NASA, показывая, где, по-вашему, несоответствие и как должно быть на самом деле и почему.
Прошу сначала изучить «матчасть», так сказать. Потому что ВСЕ доводы конспирологов базируются на откровенной лжи ряда персонажей (Попов, Мухин и иже с ними), незнании элементарных законов физики (привет Скифовцам), незнании материалов первоисточника и просто патологическому желанию «ВЕРИТЬ». Я же не хочу верить, я хочу знать. Надеюсь и вы, друзья, тоже!
В посту ниже буду вести список заблуждений и ссылки на посты форума с их разбором Прошу, господа и товарищи! «Have a lot of fan...»
Ссылки на рассмотренные ЗЛОблуждения:
Phazeus | Post: 544801 - Date: 01.06.17(07:11)
О возможности доставки научного оборудования, которое было доставлено Аполлонами на Луну, с помощью Сервейеров (эту версию также вывигает Попов, чтобы объяснить, как же тогда на Луну было оставлено столько оборуования и привезено столько грунта).
Эта версия требует либо тайного создания отдельного беспилотного имитатора, либо тайного продолжения закрытой в январе 1968 года программы Сервейер, либо значительной модификации созданного в рамках лунной программы пилотируемого лунного модуля (его оснащение системой автоматического забора грунта, механизмами приведения в рабочее состояние научных приборов). Потребовалась бы также фальсификация всех фото- и видеосъемок на Луне. При использовании Сервейер также необходима была бы фальсификация привезённого лунного грунта.

Вот, к примеру, отражатель, поставленный экипажем "Аполлона"-15, имел вес 36,2 кг, габариты 30х69,5х105,2 см <63>. А сколько имел вес "Сервейер" на Луне? Имеется в виду, конечно, земной вес. Так вот, этот вес был около 280-290 кг <35>. Тут надо учесть и то обстоятельство, что просто установить на "Сервейер" отражатель невозможно – мешают панели солнечной батареи и квадратная направленная антенна, которые были укреплены наверху "Сервейера". Значит, тут требовался бы некоторый механизм, который мог бы установить где-то рядом этот отражатель. А это означает, что надо учитывать и вес этого механизма. Этот вес мог бы оказаться слишком большим для "Сервейера". Но главное вовсе не это. Отражатели имели слишком большие габариты, чтобы их можно было бы так просто где-то укрепить на "Сервейере". Отражатель установить где? Сверху – мешаются панели солнечной батареи и направленной антенны. Да и под обтекателем ракеты, выводившей "Сервейер", эти панели помещались только в сложенном виде. Куда девать еще и огромный (для "Сервейера") отражатель, который был бы сопоставим по размеру с ними? Сбоку? Но сбоку установлены контейнеры с оборудованием (оборудование техническое, не научное, без них "Сервейер" просто не функционировал бы), ненаправленные антенны, навигационное оборудование и пр. В общем, на "Сервейере" нет места, где можно было бы разместить столь габаритный и тяжелый объект, как лазерный отражатель. Расположить далеко сбоку, значит, нарушить центровку.

Только "Сервейеры" с 1 по 6-й выполняли разведку мест посадки Аполлонов. А.И.Попов вводит в заблуждение читателя. "Сервейер"-7 удовлетворял уже чисто научное любопытство. Он совершил посадку в район кратера Тихо, а это уже не рассматривалось как предполагаемое место посадки "Аполлонов" <35>, хотя первоначально и предполагалось, как возможное место для посадки. То же самое относилось и к последующим "Сервейерам" – чисто научные исследования. Поэтому программа была сокращена. Они уже не были разведчиками мест посадки.

А вот штрихи о том, что аферу нельзя было отследить наземными радиоантеннами.

Давайте посмотрим, что было у "тогдашних радиоантенн". Средний видимый диаметр Луны равен 31’05” (вследствие эллиптичности лунной орбиты угловой размер изменяется от 29’24” до 33’40”), пока все верно. Разрешение антенны в радианах q = λ/D, где λ – длина волны, а D – линейный размер апертуры антенны. Посмотрим, какие тогда были антенны. Уже в 1962 году в Parkes, Australia, имелась антенна размером 64 метра <272>. Эти радиотелескопы могли работать в диапазоне C (от 4 до 8 ГГц) или в диапазоне S (от 2 до 4 ГГц), так же, как и радарные установки с антеннами 26 и 9 метров. В частотном диапазоне С (если частота 8ГГц) длина волны будет 3,75 см, в таком случае разрешение составляло 7% от диаметра Луны. Поскольку диаметр Луны 3476 км, то разрешение составит 233 км. Это никак не "половина диска Луны". Были другие такие антенны? Еще бы! Например, в 1966году была построена и уже принимала сигналы 64-м антенна в Goldstone, California <273>. В июле 1972 уже работала другая 64-м австралийская антенна в Tidbinbilla, Australia <274>, которая осуществляла поддержку полета "Аполло"-17. И конечно же, следует упомянуть антенну, находившуюся в Великобритании уже в 1950-е годы, это Джодрелл Бэнк. Размер антенны – 76,2 м (250 футов), минимальная длина волны – 1,3 см, в таком случае, разрешение антенны – 65 км! Это 2% от диаметра Луны. Так что А.И.Попов опять обманул читателя, в данном случае, насчет разрешения антенн. Да и в самом деле – кому нужен радиотелескоп, которому невозможно разобрать ничего даже на Луне? А в Джодрелл Бэнк был именно такой радиотелескоп, который проследил за полетом советской "Луны-2", доставившей на Луну вымпел (и это А.И.Попов приводит в своей книге). Кстати, именно из Джодрелл Бэнк следили и за полетом "Аполло-11" <330><331><332>. Как же тогда понимать А.И.Попова, одновременно утверждающего, что в Джодрелл Бэнк проследили полет "Луны-2", но при этом заявляющего, что разрешение не лучше, чем полдиска Луны? При таком разрешении нельзя быть уверенным, что "Луна-2" попала в Луну. А может, она пролетела мимо? А как в таком случае они следили за полетом "Луны-15" в 1969 году <311>? Сигналы, передававшиеся с "Аполлонов", имели частоту 2287,5 МГц, Unified S-Band <310,291>(с ЛМ передавался сигнал с частотой 2282,5 МГц, с LRV – 2265,5 МГц). Значит, неопределенность направления на этот сигнал была 0,116 градусов (около 800 км). Это примерно пятая часть Луны, никак не половина. Но это еще не предел точности. При установлении двухсторонней взаимозависимой связи между кораблем и наземной станцией (phase locked loop), можно было достичь точности: угловой 0,025 градусов, определения скорости 0,1 м/сек, расстояний – 1,5 м <291>. Так что проконтролировать можно было. И очень точно.

http://hostpro.ucoz.ru/_ld/0/30_Anti-Popov.pdf

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
- Правка 01.06.17(07:16) - Phazeus
Phazeus | Post: 544802 - Date: 01.06.17(07:12)
Также версия Попова о том, что под Сатурн-5 маскировали Сатурн-1Б (стр. 115), о неостаточной мощности первой ступени Сатурна-5 (стр. 108), о расчёте скорости ракеты по дымовому облаку (стр. 175) и уже рассматривавшийся здесь фэйковый вброс Попова на основе замедленного в 2 раза ролика и тень на облаках (стр. 187) читайте в этой работе, на которую я часто ссылаюсь и в которой большинство заблужений, навеянных подлогами попова, детально и очень профессионально разобраны:

Анти-Попов (http://hostpro.ucoz.ru/_ld/0/30_Anti-Popov.pdf)

Определение параметров 1-й ступени ракеты Сатурн-5

А также исчерпывающий анализ Попова (и аналогичных распространителей "теории лунного заговора"), в котором показано, как Попов сознательно фальсифицирует данные, на которые ссылается и как он обманывает читателя, который не проверяет утверждения Попова по первоисточникам:

Безграмотность «разоблачений» А. И. Попова

Это, кстати, очень замечательная работа. Меня повеселило. Особенно места, где Попов изобретает невозможные баллистические траектории

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
dedivan | Post: 544804 - Date: 01.06.17(07:27)
Phazeus Пост: 544766 От 01.Jun.2017 (03:35)
Только копипастят туфту попова, мухина и иже с ними...

Нашел твоего друга Мухина.http://www.duel.ru/199936/?36_6_1
Удивительно- как можно было задать столько неграмотных вопросов и ни одного, хотя бы случайно, правильного грамотного вопроса. Все его вопросы отбиваются элементарно легким щелчком. Такое впечатление как на конференциях вовы пукина- все роли заранее расписаны.
Так что это скорее всего твой подельник. но хитрее, под патриота закрасился.

_________________
я плохого не посоветую
Phazeus | Post: 544805 - Date: 01.06.17(07:32)
ШОКЪ! Мы в матрице?




Непараллельность теней. Роль перспективы

https://history.nasa.gov/alsj/a14/a14pan1350130.jpg

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
dedivan | Post: 544806 - Date: 01.06.17(07:34)
Phazeus Пост: 544798 От 01.Jun.2017 (07:10)
Валентин Петрович Глушко,...Максимальный полезный груз, выводимый отечественной ракетой-носителем УР-500 на орбиту ИСЗ, составляет 20 т, в то время как США располагают ракетоносителем "Сатурн-5" с полезным грузом на орбите ИСЗ до 135 т. Наличие у США тяжелого носителя позволило создать уникальную орбитальную станцию "Скайлэб", масса которой вместе с кораблем составляет 91 тонну.

Дело то житейское- денег просит, ну привирает для испугу.
Скайлэб- это топливный бак от третей ступени и весит он всего 5 тонн.
Ну с оборудованием примерно 15- все рамках того техуровня.
Если думаешь там чего то больше- глянь снимки- пустой бак.



_________________
я плохого не посоветую
Phazeus | Post: 544807 - Date: 01.06.17(07:36)
dedivan Пост: 544804 От 01.Jun.2017 (07:27)
Нашел твоего друга Мухина.http://www.duel.ru/199936/?36_6_1
Удивительно- как можно было задать столько неграмотных вопросов и ни одного, хотя бы случайно, правильного грамотного вопроса. Все его вопросы отбиваются элементарно легким щелчком. Такое впечатление как на конференциях вовы пукина- все роли заранее расписаны.
Так что это скорее всего твой подельник. но хитрее, под патриота закрасился.
Ну, пока что по всем фактам - подельник твой
Какие из вас патриоты - судить не буду. Выше уже писал про это.

Дед, слушай, я правда не люблю такие шутки, про Патриотизм и всё такое. Не надо этим направо и налево раскидываться. Если не трудно, давай обойдёмся без этого, договорились?

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus | Post: 544808 - Date: 01.06.17(07:41)
dedivan Пост: 544806 От 01.Jun.2017 (07:34)
Дело то житейское- денег просит, ну привирает для испугу.
Денег не дам. Врать прекращай.

Скайлэб- это топливный бак от третей ступени и весит он всего 5 тонн.
более 70 тонн. И Сатурн не для этого создавался, а для высадки на Луну. Скайлэб просто побочный продукт от оставшихся неиспользованными РН. Но ты, наверное, там был и лучше знаешь. Чего это мировые рекоры регистрируют... Все в сговоре, все врут. Фотошоп, компьютерная графика. Матрица. Самогон Кстати, Шаттлы мощнее Протона

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
- Правка 01.06.17(07:45) - Phazeus
Phazeus | Post: 544813 - Date: 01.06.17(08:02)
dedivan Пост: 544810 От 01.Jun.2017 (07:55)
Это ты дурку опять включаешь. Речь то про жидкостные движки, а не про твердотопливные ускорители.
ВОт мировой рекорд у Сатурна. Ты буешь спорить с общеизвестными фактами? Да или нет? (выше в посте есть)

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
dedivan | Post: 544815 - Date: 01.06.17(08:07)
Сатурн это фейк. Он так и задумывался изначально.
Потому его и нет сейчас. А на луну всем очень хочется.
Разговор идет уже о многопусковых схемах. С промежуточной сборкой на орбите.


_________________
я плохого не посоветую
Phazeus | Post: 544816 - Date: 01.06.17(08:09)
dedivan Пост: 544815 От 01.Jun.2017 (08:07)
Сатурн это фейк. Он так и задумывался изначально.
Потому его и нет сейчас. А на луну всем очень хочется.
Разговор идет уже о многопусковых схемах. С промежуточной сборкой на орбите.
Ты ознакомился с материалом, который я выше приводил? Да или нет?

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus | Post: 544817 - Date: 01.06.17(08:11)
dedivan Пост: 544815 От 01.Jun.2017 (08:07)
С промежуточной сборкой на орбите.
Пруф покажи. Потверждается только разовый пуск. Никто ничгео на орбите не собирал. И это зарегистрировано на международном уровне.

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus | Post: 544819 - Date: 01.06.17(08:18)
Просто скажи, с че ты не согласен из материалов выше. Особенно из матерала по рассчёту мощности первой ступени Сатурн-5... И как быть с учёными и инженерами всего мира? Все врут? И с музеями?
Ну хорошо, ты не предъявляешь конкретных доказательств вранья? И доказательств поддельности грунта, оборудования на Луне, и всё такое Всё поддельное? И все в заговоре?

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
- Правка 01.06.17(08:19) - Phazeus
Sergej_ | Post: 544863 - Date: 01.06.17(12:26)
dedivan Пост: 544806 От 01.Jun.2017 (07:34)
Phazeus Пост: 544798 От 01.Jun.2017 (07:10)
Валентин Петрович Глушко,...Максимальный полезный груз, выводимый отечественной ракетой-носителем УР-500 на орбиту ИСЗ, составляет 20 т, в то время как США располагают ракетоносителем "Сатурн-5" с полезным грузом на орбите ИСЗ до 135 т. Наличие у США тяжелого носителя позволило создать уникальную орбитальную станцию "Скайлэб", масса которой вместе с кораблем составляет 91 тонну.

Дело то житейское- денег просит, ну привирает для испугу.
Скайлэб- это топливный бак от третей ступени и весит он всего 5 тонн.
Ну с оборудованием примерно 15- все рамках того техуровня.

Да нет, привычно привирает как раз дедушка.
Масса станции в начале эксплуатации - около 30 тонн.
После трёх экспедиций посещения - до 45 тонн.

missioner | Post: 544910 - Date: 01.06.17(17:47)
Sergej_ Пост: 544863 От 01.Jun.2017 (12:26)
...После трёх экспедиций посещения - до 45 тонн...
А чем мерили?

УжосМляНах | Post: 544913 - Date: 01.06.17(17:51)
Я слежу за веткой Фазеуса.
Просто потому, что я не знаю точного ответа (если кто спросит меня), были ли американцы на луне.
И я не думаю, что после разбора в его ветке я прийму ту или иную позицию.
Просто хочется аргументированной инфы, ссылок на источники и обсуждения с нормальным анализом.
Но пока наблюдаю, что с одной стороны улыбающиеся (ухмыляющиеся) конспирологи, с другой Фазеус с ссылками и своим разбором инфы.
Только один дед Иван пытается аргументировать, хотя больше на логику напирает, без конкретных ссылок, а поисковики на его инфу почти ничего не выдают серьезного в подтверждение (окромя сайтов с содержанием типа РЕН-ТВ, где также любой пишет, что хочет).



<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Американцы на Луне полвека спустя - Стр 32

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.024 сек