[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Американцы на Луне полвека спустя - Стр.125
<][ 1 ... | | | | | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 ][>
Модератор: Phazeus
Post:#542881 Date:25.05.2017 (13:36) ...

One little step for man, but giant leap for mankind…
Н. Армстронг, Луна, 1969



Вот уже пол-века прошло с того момента, как нога человечества в лице Нейла Армстронга впервые ступила на поверхность другого космического тела — Луну. Но далеко не все, как теперь выясняется, этому рады. Для них не было ни этих подвигов, ни гигантского прорыва в науке. Особо одарённые и вовсе считают землю плоской, а героев Советского Союза, например космонавта Гречко, - агентами ЦРУ и лжецами.
Говорят, около 1% населения страдает шизофренией и всегда будут находиться благодарные потребители разного рода бреда в стиле теорий заговора. Но порой бывает забавно наблюдать за аргументами подобных людей. Учитывая специфику данного форума и слоган в заголовке сайта, уверен, что здесь найдётся множество сторонников «девственной Луны».
Итак. Очень хочу убедиться, что Американцы не были на Луне и моя Родина, Советский Союз, не проиграла космическую гонку Штатам. Прошу доказать мне это. Разумеется, принимаются только адекватные аргументы, основанные на конкретных материалах и заключениях экспертов (Мухин, Гордон и прочие клоуны сюда не относятся). Прошу ссылаться на первоисточники и материалы NASA, показывая, где, по-вашему, несоответствие и как должно быть на самом деле и почему.
Прошу сначала изучить «матчасть», так сказать. Потому что ВСЕ доводы конспирологов базируются на откровенной лжи ряда персонажей (Попов, Мухин и иже с ними), незнании элементарных законов физики (привет Скифовцам), незнании материалов первоисточника и просто патологическому желанию «ВЕРИТЬ». Я же не хочу верить, я хочу знать. Надеюсь и вы, друзья, тоже!
В посту ниже буду вести список заблуждений и ссылки на посты форума с их разбором Прошу, господа и товарищи! «Have a lot of fan...»
Ссылки на рассмотренные ЗЛОблуждения:
Phazeus | Post: 567353 - Date: 30.12.17(03:20)
neama Пост: 567351 От 30.Dec.2017 (03:16)
Фаза ты болен... SLS проект и на стартовый стол она не встанет раньше зимы 19 года
А вот двигатели там от Шаттла. ТЫ не знал?

Учитывая общее состояние и то что антарес летал не на рокетдайновских движках а на совково лунных... Нк-33
От которых отказался после аварий с двигателем. Двигатель оказался ненадёжнм. А купили они их у нас, в Самаре, по цене чуть ли не лома.

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
neama | Post: 567356 - Date: 30.12.17(03:26)
Phazeus Пост: 567353 От 30.Dec.2017 (03:20)
neama Пост: 567351 От 30.Dec.2017 (03:16)
Фаза ты болен... SLS проект и на стартовый стол она не встанет раньше зимы 19 года
А вот двигатели там от Шаттла. ТЫ не знал?

Учитывая общее состояние и то что антарес летал не на рокетдайновских движках а на совково лунных... Нк-33
От которых отказался после аварий с двигателем. Двигатель оказался ненадёжнм. А купили они их у нас, в Самаре, по цене чуть ли не лома.

Знал и то что в 16 году торжественное единичное успешное испытание было. Это же под марсианскую программу вроде.

Лом не лом а дальше тоже росиянский двигло а не рокетдайн... Да и до 19года не далеко так что будем видеть.

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
Phazeus | Post: 567358 - Date: 30.12.17(03:33)
neama Пост: 567356 От 30.Dec.2017 (03:26)
Знал и то что в 16 году торжественное единичное успешное испытание было. Это же под марсианскую программу вроде.
Ну да. Ещё под Лунную базу. Но это всё сомнительно, заинтересованности в этом большой нет со сторон правительств.

Лом не лом а дальше тоже росиянский двигло а не рокетдайн... Да и до 19года не далеко так что будем видеть.
Ну я тут на ветке много раз писал уже про это Устал... Купили они у нас эти двигатели (партию) в 3 раза дешевле, чем ближайшие конкуренты от Рокетдайна. Банально вопрос цены. Но уже отказались в прошлом году ещё, вроде как.

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus | Post: 567444 - Date: 30.12.17(14:43)
neama Пост: 567417 От 30.Dec.2017 (12:28)
Фаза в космосе особо военном нет понятия дешевле... Там чем выше цена тем больше откат. Это не Россия придумала лобтрование
Это НЕ военный космос. И компании частные. И деньги там решают всё. Вы своей конспирологией уже переходите всякие границы разумного.

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus | Post: 567467 - Date: 30.12.17(15:28)
Интересная статья д.ф.-м.н. Дмитрия Зотьева с очередным разоблачением лживого поповского высера. Баян, ибо это уже разобрано по сто раз, но тоже интересно:
Правда о лунной ракете Сатурн-5 (критика домыслов д.ф.-м.н. Попова)
Ниже некоторые тезисы выложу...

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
- Правка 30.12.17(15:29) - Phazeus
Phazeus | Post: 567469 - Date: 30.12.17(15:37)
Тезис 1. 21.12.1968 Аполлон-8 отправился в первый пилотируемый полет к Луне после второго по счету испытания ракеты Сатурн-5, которое оказалось провальным (4.04.1968 с беспилотным кораблем Аполлон-6). На такую авантюру, на самом деле, НАСА никогда бы не пошло. Следовательно, Аполлон-8 никуда не летал кроме Атлантики (без экипажа), со всеми вытекающими отсюда последствиями для лунной программы в целом.
(Я здесь уже неоднократно это разбирал: 544799)

Опровержение. Начнем с того, что провал этого испытания является оценочным суждением Попова. Полет прошел неудачно, но, тем не менее, Аполлон-6 выполнил довольно насыщенную программу тестов. Несмотря на проблемы с двигателями 2-й ступени (два из пяти преждевременно отключились), корабль вышел на низкую околоземную орбиту и сделал 2 витка. Затем, попытавшись выйти на траекторию к Луне и не сумев вторично включить двигатель 3-й ступени, Аполлон-6 избавился от нее и использовал собственный мотор. Однако топлива уже не хватило, и корабль сумел лишь выйти на высокоэллиптическую орбиту с апогеем 22.2 тыс. км. Затем он вошел в атмосферу на скорости около 10 км/сек и благополучно приземлился, отклонившись от расчетной точки всего на 90 км. И где здесь провал испытания?

Напротив, Сатурн-5 показал себя очень надежной ракетой! Даже «потеряв» два двигателя второй ступени из пяти, он сумел вывести Аполлон-6 с 3-й ступенью на околоземную орбиту. Более того, ракета выдержала вибрации и продольные колебания корпуса при старте (осцилляции), которые превышали нормативные значения. Последовавшая за этим проблема с вторым включением двигателя 3-й ступени могла быть связана со сбоем компьютера или автоматики. Вполне возможно, что экипаж сумел бы устранить ее.

Таким образом, этот полет не только выявил неполадки в системе управления двигателями, но и продемонстрировал надежность системы Сатурн-5-Аполлон. Руководство НАСА, очевидно, почувствовало уверенность в том, что катастрофы не произойдет, даже если что-то пойдет не так. Если причины сбоев оказались легко устранимыми, то не было необходимости терять дорогой Сатурн-5 для еще одной проверки.

Стоит упредить попытки луноборцев оспаривать последнее утверждение тем, что у НАСА мол осталось три Сатурна-5, поэтому был запас для испытаний. Такого запаса не было, поскольку все 3 оставшихся ракеты планировались для лунных экспедиций. Всего предполагалось совершить 10 высадок на Луну. Но полет Аполлона-13 стал аварийным, а после 6-й по счету высадки Аполлона-17 было принято решение прекратить программу. Связанное как с желанием сэкономить расходы при отсутствии необходимости в продолжении исследований (Луна оказалась проще, чем думали – полностью мертвый мир без тектонической активности и признаков полезных ископаемых), так и с нежеланием дальше испытывать судьбу на катастрофу, о возможности которой напомнил Аполлон-13.

Важно заметить, что НАСА уделяло огромное внимание стендовым испытаниям двигателей и систем ракеты. Поэтому вполне возможно, что устранение неисправностей было проверено на Земле. Способность же Сатурна-5 уверенно летать была доказана испытаниями Аполлона-4 (9.11.1967) и Аполлона-6. Не стоит также забывать о том, что Сатурну-5 предшествовала целая линейка ракет семейства Сатурн, на которых отрабатывались отдельные системы и технологии. Лунная ракета не появилась на пустом месте!

Утверждение о том, что Аполлон-8 не мог отправится к Луне без проверки командного модуля на вход в атмосферу на 2-й космической скорости (11.2 км/сек — скорость возвращения с Луны) опровергается тем, что в ходе автоматического полета Аполлона-6 он благополучно вошел в атмосферу на 10 км/сек. Значит была уверенность в том, что еще 1 км/cек существенных проблем не добавит (на 20 — 25 % возрастет нагрев, к примеру). К тому же НАСА очень спешило с первым полетом вокруг Луны и шло на разумный риск (СССР рисковал значительно сильнее - Phazeus).

Кроме того, А.И. Попов умалчивает о том, что между Аполлонами 6 и 8 был пилотируемый полет Аполлона-7 (11.10.1968 – 22.10.1968). Он происходил на околоземной орбите, при этом были проверены все системы корабля и его взаимодействие с лунным модулем (в т.ч. стыковка – расстыковка). Но Аполлон-7 вывела в космос ракета Сатурн-1Б, а не Сатурн-5. Значит, этого было достаточно для проверки тех систем, которые дали сбой в полете Аполлона-6 (если не хватило стендовых испытаний). /к вопросу о важности ОСИ/

Такое предположение весьма естественно, поскольку наиболее серьезные проблемы возникли с двигателями J-2 второй ступени, а этот ЖРД также установлен на 2-й ступени Сатурна-1Б. Кроме того, сбой в работе моторов Сатурна-5 мог быть связан с системой управления, которая находилась в Аполлоне. Тогда проверке подлежал не ракетоноситель, а корабль. Что, очевидно, и было сделано в длительном полете Аполлона-7.

Проблемы с выходом на траекторию к Луне, которые возникли 4.04.1968, вопреки пафосу Попова не были критичными, чтобы отказаться от запуска Аполлона-8 без проверки в испытательном полете. Если бы они повторились и экипаж Бормана не смог их исправить, пока корабль накручивал витки вокруг Земли, то они бы просто прекратили полет и вернулись на Землю.

Следует также иметь ввиду, что НАСА лихорадочно спешило. У них были обоснованные опасения, что русские раньше доберутся до Луны. Первая попытка запуска Советской лунной ракеты Н-1 произошла 21.02.1969, т.е., ровно через 2 месяца после старта Аполлона-8! До этого момента США могли только гадать о том, насколько СССР близок к цели. Вот почему у НАСА не было времени на еще один автоматический полет Сатурна-5, при отсутствии в этом критической необходимости, и через 2 месяца после возвращения на Землю Аполлона-7 астронавты Борман, Лоуэлл и Андерс отправились на свидание с Луной.

Таким образом, надутый домыслами пузырь лопнул при добросовестном анализе вопроса. Это относится ко всем фантазиям луноборцев, которые спешат выдать за разоблачения все, что им лично непонятно, а разбираться нет желания или не хватает образования.

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus | Post: 567473 - Date: 30.12.17(15:51)
Тезис 2. НАСА уволило более 700 немецких инженеров из команды фон-Брауна вместе с ним самим именно за то, что они не сумели сделать лунную ракету. Причем решение об увольнении было принято в 1968 году. А потом США принялись напропалую врать о полетах на Луну (и даже втянули в эту аферу СССР).
Тезис 3. НАСА отказалась от производства ракет Сатурн-5, значит их никогда и не было в рабочем варианте. (частично выше)

Опровержение. Факт столь поспешного увольнения команды фон-Брауна совершенно очевиден: США хотели отмыть свой лунный триумф от связей с бывшими нацистами. Немцам сказали: «спасибо за отличную работу, ребята, но дальше мы обойдемся без вас, до свиданья!»

При этом Попов, как обычно, умолчал о важных фактах. Фон-Брауна хотя и отстранили от разработки ракет в 1970, но не уволили, а перевели на почетную должность зам. директора НАСА по планированию полётов, где он оставался до 1972 (его, практически, повысили - Phazeus). Потом ему нашли непыльную работу в космическом, но уже частном бизнесе. Более того, в 1969 создателя Сатурна-5 наградили медалью «За выдающуюся службу»— высшей наградой НАСА. Этот факт решительно противоречит домыслам о том, что фон-Брауна уволили за провал лунной ракеты.

А.И. Попов попытался опровергнуть этот довод следующим образом: «Бытует объяснение такого завершения карьеры нацистским прошлым «ракетного барона». Оно, однако, явно притянуто — мнение американцев по поводу нацистской опасности от немецких учёных ясно выражено в инструкции руководителя операции «Скрепка»: «Если они представляют для нас определённый научный интерес, то их политическое прошлое не играет никакой роли». К тому же, с 1945 года по 1970 прошло 25 лет. Дать гражданство, доверить управление главным ракетным конструкторским бюро страны, поручить разработку первого американского спутника и подготовку первого космонавта, а потом вдруг вспомнить про нацистское прошлое! – не дико ли это звучит?»

Нет, ничуть не дико! Если что-то здесь и притянуто (за уши), так это – операция «Скрепка», происходившая после окончания войны, т.е., за четверть века до полетов на Луну. США никогда не забывали о нацистском прошлом фон-Брауна и его сотрудников, но до поры до времени мирились с этим, т.к. нуждались в опытных немецких инженерах. После того, как они стали не нужны (Сатурн-5-Аполлон успешно слетал на Луну), от немцев поспешили избавиться. Более, чем логично! Но и это еще не все.

Уже в 1969 НАСА приступила к программе Спэйс-шаттл, которая должна была сделать космонавтику более дешевой, а также обеспечить решение военных задач. Например, «челноки» использовались для вывода крупногабаритных спутников радиолокационной разведки серии «Лакросс», которые на Титанах-4 или Сатурнах-1Б развернуть было невозможно. Шаттлы также могли применяться в качестве орбитальных бомбардировщиков и истребителей, в этом Союзы с ними не могли тягаться (вот почему в конце 80-х СССР создал многоразовый корабль Буран с аналогичными характеристиками и носитель Энергия под него, лишь немногим уступавший Сатурну-5).

Увольняя немцев, НАСА осознанно шло на то, что продолжать эксплуатацию Сатурна-5 будет невозможно. Без людей, знающих все нюансы, чертежи мертвы! В свете программы Спэйс-шаттл Сатурн-5, разработанный для лунной гонки, был не нужен. Кроме того, эксплуатация столь мощной и большой ракеты для вывода кораблей на околоземную орбиту была делом не только дорогим, но и рискованным. Чего стоят одни только вибрации при старте, которыми «наслаждались» астронавты! Лунная гонка оправдывала такой риск, но рутинные полеты на орбиту – нет. Очевидно, что это также было причиной отказа от Сатурна-5.

Если рассуждать подобным параноидальным образом, то можно прийти к выводу, что и полетов шаттлов не было. Ведь США добровольно отказались от великолепных, намного опередивших свое время космических кораблей после двух катастроф на 135 успешных полетов + 5 испытательных, хотя и с большим числом жертв из-за большого экипажа (космический лайнер). Обе произошли из-за проблем с теплоизоляционным покрытием, которые были решаемы на уровне эксплуатационных правил.

Но в 2011 вашингтонская бюрократия зарезала эту программу, оставив США без пилотируемой космонавтики. Будущие разоблачители полетов шаттлов наверняка скажут: «не дико ли это звучит?» И это время не за горами, т.к. луноборцы во главе с д.ф.-м.н. Поповым уже дописались до того, что Джемини и Меркурий вовсе не летали на орбиту!

При этом стоит заметить, что отказ США от дальнейшего производства Сатурна-5 отнюдь не лишил их возможности отправлять астронавтов в космос, хотя активность НАСА в сфере пилотируемых полетов после лунной программы и до появления шаттлов (1981) резко снизилась. После 3-х доставок экипажей на станцию Скайлэб в 1973, осуществленных ракетами Сатурн-1Б, США приняли участие в совместном с СССР полете «Союз-Аполлон» (1975) (который опровергают опровергеи, называя Леонова "пендосской проституткой - Phazeus), где также применялся Сатурн-1Б. На фоне этого отказ от шаттлов выглядит довольно странно, мягко говоря. Есть о чем задуматься любителям переписывать историю в угоду политическим пристрастиям!

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
- Правка 30.12.17(15:57) - Phazeus
neama | Post: 567479 - Date: 30.12.17(16:02)
Phazeus Пост: 567444 От 30.Dec.2017 (14:43)
neama Пост: 567417 От 30.Dec.2017 (12:28)
Фаза в космосе особо военном нет понятия дешевле... Там чем выше цена тем больше откат. Это не Россия придумала лобтрование
Это НЕ военный космос. И компании частные. И деньги там решают всё. Вы своей конспирологией уже переходите всякие границы разумного.
это бизнес и локхид мартин с боингом тому гаранты. Спейс х пришел на полянку милитари только в этом году

_________________
Раздражайтесь, это улыбает... Улыбайтесь, это раздражает..
Phazeus | Post: 567481 - Date: 30.12.17(16:07)
Тезис 4. Цитата из Попова: «C 1976 года СССР практиковал участие иностранных космонавтов в полётах на кораблях «Союз». Только до 1986 года на «Союзах» летали 11 иностранных космонавтов.»
США на Аполлонах не катали никого из иностранцев, значит им не на чем было катать.


Опровержение. Эту глупость даже не хочется опровергать! Ну вот такая у НАСА всегда была позиция: «фиг вам, господа иностранцы, а не полеты в космос за счет американских налогоплательщиков!» У СССР была своя политика космической открытости, причем осуществлять ее он начал в 1976 (при тотальной закрытости ранее, чего не было в США - Phazeus). Какое отношение это имеет к лунным полетам? США не собирались никому доказывать реальность Сатурна-5, катая на нем иностранных пассажиров. По мнению Попова это означает, что им было что скрывать — яркий пример извращенной логики луноборцев.

Прежде, чем двигаться дальше, стоит упомянуть «эксперта», которого представил в своей статье Попов. Некто Н.В. Лебедев, географ по образованию и геолог по профессии. По роду службы он соприкасался с испытаниями ракет. Ну и что? Домыслам этого уважаемого человека противостоит единое мнение всех космических специалистов СССР и РФ, в том числе космонавтов! Которые никогда не поддерживали бредни о лунном заговоре США, а многие активно их опровергали (например, Алексей Леонов и Георгий Гречко).

(Лебедев придумал и соврал о месте своей службы. Доказательства его лжи тут: http://www.balancer.ru/g/p5641789 )/Phazeus/

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus | Post: 567492 - Date: 30.12.17(16:25)
Тезис 5. Измерение скорости ракеты на 110 — 112 секундах полёта дает значение, которое слишком мало для выхода на околоземную орбиту. Следовательно, Аполлоны в космос не летали вообще.
Используя видео взлетающих Сатарнов-5 Попов пытался доказать, что ракета с Аполлоном-11 проходит перистые облака на высоте 8 км на 105-й секунде полета. Отсюда он сделал вывод о том, что скорость Сатурна-5 была заведомо недостаточной для выхода на орбиту. В глумливом тоне, который характерен для луноборцев, он называет Сатурн-5 летающей консервной банкой, которая вскоре после старта падала в Атлантический океан.


Опровержение. Я не поленился и просмотрел все документальные видео стартующих Сатурнов-5 с Аполлонами:
Apollo-4," frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>9.11.67
Камера следит за взлетающей ракетой в течение 45 сек. Есть или нет облака на ее пути — разглядеть трудно.
Apollo-6," frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>4.04.68
Apollo-8," frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>21.12.68
Apollo-9," frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>3.03.69
Облака разглядеть невозможно из-за плохого качества видео.
Apollo-10," frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>18.05.69
Ракета покидает стартовый стол в 5:33 и хорошо видна среди облаков с 6:27 до 6:31.
Итого 55 сек до прохождения облаков, при этом не ясно, находится ли Сатурн-5 в толще облаков или выше ее. Съемка ведется камерой, расположенной ниже, поэтому возможно, что ракета видна сквозь облака дыма и пара, оставшиеся на ее пути. Дымка движется быстро, поэтому она находится близко к камере. Следовательно, либо камера находится среди облаков и тогда Сатурн-5 летит выше их, либо камера попала в след от ракеты, который кажется нам облаками.
В любом случае можно сделать вывод о том, что на интервале времени 6:27 до 6:31 мы видим ракету выше облаков. Ранее в 6:11 видно, что Сатурн-5 проходит сквозь облака. Сразу вслед за этим, в 6:17 — 6:19 слышна фраза о том, что ракета проходит облака. Таким образом, исходя из этого видео, Сатурн-5 прошел облака через 45 — 55 сек после старта.
Apollo-11," frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>16.07.69
Художественно смонтированный ролик об историческом запуске Аполлона-11, где уход со стартового стола без малого 2 минуты мусолят со всех ракурсов и в замедленных повторах. Ракета начинает движение в 2:37 и до примерно 4:20 «топчется на месте» (конечно виртуально). Около 4:20 начинается собственно взлет. На интервале 5:20 — 5:30 видно, как Сатурн-5 проходит сквозь облака, т.е., время подъема до облаков снова близко к 60 сек. Опять же вопрос: облака это или след от самой ракеты, сквозь который ее наблюдают?
Вот" frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>оригинальное видео старта Apollo-11
Подъем начинается в 6:12. На интервале 6:43 — 6:50 ракета проходит сквозь облака, т.е., через 30 — 40 секунд после старта. На интервале 7:05 — 7:15 снова видны облака, что соответствует сказанному выше о времени подъема до облаков не больше 60 сек. Опять же: это были облака или дымно-паровой след от ракеты? Если все же облака, то похоже на то, что Сатурн-5 находится выше их. Облака движутся быстро, значит они близко к камере. Соответственно, ракета намного выше облаков.
Apollo-12," frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>14.11.69
Облака разглядеть невозможно из-за плохого качества видео. В основном показана анимация, сделанная об этом старте. Известно, что в Аполлон-12 попало 2 молнии при старте. Возможно, что отсутствие хорошего видео было связано с погодой.
Apollo-13," frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>11.04.70
Облаков не видно. Подъем начинается в 1:44, на отметке 2:58, т.е., через 74 секунды появляется отметка высоты в 32,860 футов, что близко к 10 км. Это противоречит заявлению Попова о том, что Сатурн-5 был на высоте 8 км через 105 секунд после старта.
Apollo-14," frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>31.01.71
Облаков не видно.
Apollo-15," frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>26.07.71
Подъем начинается в 0:40. На интервале 1:30 — 1:40 вокруг ракеты видна слабая дымка. Если это облака, то подъем до облаков занял 50 — 60 сек. С 1:40 до 1:50 похоже на то, что Сатурн-5 уже выше облаков.
Apollo-16," frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>16.04.72
Отлично видно, как взлетающий Аполлон-16 на 45 секунде (!) после старта проходит сквозь облака.
Apollo-17" frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>взлетал ночью, поэтому облаков не было видно.
Последний полет человека к Луне.

Таким образом, заявления А.И. Попова о том, что ракета Сатурн-5 с кораблем Аполлон-11 проходила облака на высоте 8 км на 105-й секунде полета, не подтверждаются, а решительно опровергаются документальными съемками. Кроме того, перистые облака не обязаны быть на высоте 8 км, а могут располагаться на 9 и даже 10 км. (иногда даже выше - Phazeus)

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus | Post: 567503 - Date: 30.12.17(16:55)
Тезис 6. Измерение скорости ракеты к моменту отделения первой ступени дает значение, которое почти в 2.5 раза меньше того, что утверждает НАСА.
(Этот бред на этой ветке тоже многократно разбирался: 543860, ракета не может лететь с такой циклограммой в принципе, он выдал замедленное с 9-12 секунды в 2 раза видео за видео с нормальной скоростью)

Попов попытался доказать, что после отделения 1-й ступени скорость Сатурна-5 составляла не 2.4 км/сек, а только 0.9 – 1 км/сек. На первый взгляд может показаться, что здесь неутомимый разоблачитель наконец поймал НАСА за хвост.

Он дотошно изучает чуть больше полсекунды полета Сатурна-5 между 160 и 165 сек после старта, вскоре после отделения 1-й ступени. Стоит внимательно прочитать, прежде чем двигаться дальше. В отличие от всех остальных луноборческих фантазий, эти оценки скорости выглядят правдоподобно. Впрочем, автором этой разоблачительной идеи был к.т.н. С.Г. Покровский.

Взрыв где-то позади, который рассматривал Попов, есть ничто иное, как сработавшие твердотопливные ускорители (РДТТ), отделяющие 1-ю ступень от остальной ракеты, всего их было 8 штук. Еще 8 РДТТ на 2-й ступени придали ей толчок для усадки топлива в баках перед включением маршевых двигателей J-2. Вот откуда взялись эти клубы дыма!

Разглагольствования Попова дают яркий пример того, как луноборцы объявляют подозрительными факты, которым им лично непонятны.
Например, он пишет: «На самом деле, как показывает покадровый анализ кинохроники NASA, этот странный «взрыв» происходит не в момент отделения первой ступени (как о том пишет Б. Черток), а примерно за 3с до этого. В этой главе мы не будем вдаваться в причины этого «взрыва».

Опровержение. А стоило бы «вдаваться в причины», прежде чем поправлять выдающегося ракетного ученого, академика Чертока. Естественно, что РДТТ сработали несколько раньше фактического отделения 1-й ступени, причем их тяга была небольшой, чтобы не возмущать движение оставшейся ракеты. Массивная 1-я ступень (около 130 тонн без топлива) начала потихоньку отставать. Помимо РДТТ взрывались пиропатроны для отсечения креплений.

Но зачем вникать в детали, рискуя разочароваться в своем «разоблачении»?! При всем педантизме, который демонстрирует Попов, в целом его подход антинаучен. Он не пытается понять факты, а подгоняет их под Догмат Веры: «американцы не летали на Луну!».

Утверждение Попова о том, что сразу после отделения 1-й ступени ракета находилась на высоте 20 — 30 км, основано на его же оценках (тезис 5). Но, как показано выше, эти оценки «высосаны из пальца». Поэтому будем исходить из данных НАСА о том, что первая ступень отделилась на высоте 66 км. Как легко проверить с помощь калькулятора, давление воздуха там — около 8.5 Па. Нормальное атмосферное давление — 101 325 Па, т.е., почти в 12 тысяч раз больше. Но даже в столь разряженной среде ударная волна на краю конуса Маха является ощутимым фактором. Дело в том, что на высоте 66 км объемная плотность кинетической энергии воздушного потока со скоростью 2.4 км/сек равна плотности энергии ветра у поверхности Земли, имеющего скорость 24.7 м/сек, т.е., около 90 км/час.

Если бы 1-я ступень Сатурна-5 была сброшена на высоте 30 км и скорости 0.95 км/сек, как фантазирует Попов, то энергия набегающего потока была бы больше в 24 раза, что отвечает урагану около 390 км/час (таких на Земле не бывает). Интересно, что на уровне 30 км скорость ракеты была действительно близка к 0.95 км/сек, но произошло это на 102 секунде полета и на этом работа 1-й ступени не закончилась.

(математический расчёт пропущен, смотрите оригинал статьи)

Это опровергает измышления А.И. Попова о том, что на 105 секунде полета Аполлон-11 проходил слой облаков на высоте 8 км (тезис 5).

При этом следует учитывать, что за 30 секунд до сброса 1-й ступени один из двигателей F-1 (центральный) был выключен, чтобы ускорение не достигло опасных для конструкции значений. При этом сила $F$ уменьшилась в 1.25 раза (впрочем, тяга каждого двигателя несколько возросла за счет падения атмосферного давления). Это прекрасно характеризует запас мощности Сатурна-5, на фоне которого утверждения о том, что он был не способен выйти на околоземную орбиту (а именно это требовалось после старта!) выглядят жалким злопыхательством.

А.И. Попов предлагает 3 метода оценки скорости, дающих похожие результаты.
Первый метод использует угол при вершине конуса Маха, который виден на кадрах с Сатурном-5. Этот конус представляет собой передний фронт акустической волны, которая распространяется от сверхзвукового аппарата.
Вот, как А.И. Попов объясняет возникновение конусообразного, яркого облака вокруг Сатурна-5, которое видно на фото: «Нам важно лишь то, что частицы дыма рассеивают солнечные лучи и делают конус видимым. При этом дым не может проникнуть через барьер скачка плотности наружу и покинуть конус Маха. Тем самым освещённый дым прекрасно очерчивает конус.»
Объяснение причин происхождения святящегося «савана» вокруг Сатурна-5 является по-видимому верным.

Струя газов и дыма, вырвавшаяся из 8-ми РДТТ при отделении 1-й ступени, была направлена вперед по направлению полета. Она окутала Сатурн-5 дымо-газовым облаком, в котором непродолжительное время двигалась ракета, формируя конус Маха. Поскольку это облако постепенно тормозилось в воздухе, конус вместе с ракетой вышли из него. При этом скачок давления на конусе Маха служил барьером, который еще какое-то время, не больше 0.5 секунды, удерживал дымо-газовую смесь внутри него. Оценка в 0.5 сек вытекает из сравнения кадров на отметке 8.76с (илл. 10), где ракета еще в облаке, и 9.29с (илл. 5), где она уже сбросила свой светлый «саван».

Все 3 метода, которые Попов использовал в своей статье, основаны на представлении о том, что облака от «взрывов» почти мгновенно тормозятся набегающим потоком воздуха (теперь мы знаем, что это – дым из разделяющих РДТТ 1-й и 2-й ступеней, а также из пиропатронов).

Но плотность воздуха на высоте 66 км крайне мала, а плотность газового сгустка вокруг ракеты больше. Оно подпитывается газом из РДТТ и маршевых ЖРД. Расширение дымно-газового сгустка отчасти сдерживается границей конуса Маха, который отнюдь не обрывается у основания первой ступени. Как видно на кадрах, облако пробивается сквозь скачок уплотнения, но лишь частично. Поэтому в непосредственной близости от ракеты и позади нее формируется область, заполненная более плотным газом, чем воздух снаружи от конуса.

Важно заметить, что на высоте отделения 1-й ступени (66 км) плотность воздуха равна 0.00013 кг/куб.м, т.е., она почти в 9 400 раз меньше, чем на уровне моря! Именно потому, что давление и плотность воздуха ничтожны, он не мог быстрее, чем за 0.1 секунды остановить движение относительно плотных «облаков» вокруг ракеты, сделав их неподвижными относительно атмосферы.

Идея 2-х других методов измерения скорости описана в следующей цитате: «Обратите внимание на форму одного из выбросов дыма. Он отмечен цветными точками. На первых двух кадрах (красные точки) его форма заметно меняется, следовательно, он находится в движении. На третьем кадре (9,04с) изменения формы уже мало заметны, а начиная примерно с кадра (9,08с), форма практически стабилизируется. Трудно представить, что дымовое облако может мчаться за ракетой, преодолевая сопротивление воздуха, но сохраняя при этом форму. Это говорит о том, что, начиная с кадра «9,08с» облако можно считать практически неподвижным по сравнению с быстрым перемещением ракеты. Поэтому относительно него можно измерять продвижение ракеты.»

Попов не может вообразить, что «дымовое облако может мчаться за ракетой, преодолевая сопротивление воздуха, но сохраняя при этом форму». Действительно, представить нечто подобное на малой высоте довольно трудно, хотя стоит заметить, что сохранение формы является весьма относительным, и облако «мчится за ракетой» меньше пол-секунды. Но в рассматриваемом случае высота — 66 км, а плотность воздуха в 9 400 раз меньше, чем на уровне моря! Если плотность газа в дымовом облаке существенно выше, что кажется весьма реалистичным, то оно вполне способно проходить сквозь крайне разряженный воздух. По крайней мере в течение коротких интервалов времени, которые рассматриваются Поповым. Хотя и, разумеется, имеет место медленное торможение.

Во всяком случае, статья не содержит никаких доказательств гипотезы о том, что облака дыма на фото можно считать неподвижными относительно окружающего воздуха. Следовательно, оценки скорости Сатурна-5 относительно этих облаков безосновательно объявлены оценками скорости относительно Земли.

Попов получил для нее 3 достаточно близких между собой значения вокруг 0.95 км/сек — разброс не превышает 15%. Оценивая их отклонение от среднего, он натянул эффектную погрешность в 5%. Этот факт, как ему кажется, является убийственным аргументом в пользу версии о том, что Сатурн-5 был не способен выйти на околоземную орбиту.

«Какая уж тут Луна!», — восклицает А.И. Попов. Он отлично знает, что способность отправиться к Луне зависела только от 3-й ступени, которая вторично включалась на околоземной орбите, но все равно передергивает, т.к. сарказм для луноборцев – главное оружие. Статья Попова, при всем ее научном кокетстве, насквозь пропитана публицистическим сарказмом. Если он убежден в своей правоте и готов отстоять ее в честной дискуссии, то какая была необходимость метать ядовитые стрелы остроумия и манипулировать сознанием своих поклонников, далеких от науки? Именно этим обусловлен весьма жесткий тон моей статьи.

Попов действительно нанес бы сокрушительный удар, если бы эти оценки скорости были между собою независимы. Однако, все три значения были получены в рамках одной модели реального явления, которую Попов безосновательно считает адекватной. А именно он предполагает, что Сатурн-5 летел в облаках из дыма на высоте 20 – 30 км (плотность воздуха на 30 км примерно в 140 раз больше, чем на 66 км). При этом облака почти мгновенно останавливались набегающим потоком, и никакие другие газодинамические явления, за исключением действия струй из ЖРД, на поведение дымного следа не влияли.

Все три оценки взаимосвязаны, т.к. они дают скорость ракеты относительно „неподвижных“ клубов дыма. Их близость говорит о том, что Попов довольно тщательно все посчитал. Однако, это было сделано в рамках придуманной им физической модели. Стоит еще раз подчеркнуть, что так была получена реалистичная оценка скорости Сатурна-5 относительно дымовых облаков, образовавшихся после сброса 1-й ступени.

Чтобы модель Попова была корректной необходимо предположить, что набегающий поток полностью останавливал дымное облако (вне конуса Маха) быстрее, чем за 0.1 сек. При этом скорость облака должна была измениться на 2.4 км/сек, что отвечает ускорению свыше 2 400g. Поскольку оно состоит из частиц дыма, взвешенных в значительно более плотном газе из продуктов сгорания в РДТТ и ЖРД, крайне сомнительно, что все происходило таким образом.

Полученные А.И. Поповым оценки означают, что в рассматриваемых интервалах времени (меньше 0.5 сек) клубы дыма двигались по направлению полета ракеты со средней скоростью около 2.4 – 0.95 = 1.45 км/cек, останавливаясь не так быстро, как он себе вообразил.

В заключение этой темы процитируем А.И. Попова: «Сопоставление формы дымового облака вокруг ракеты на илл.5 (9,04с) и на илл.7 показывает, что хорошее изображение со всей очевидностью изъято из той же самой киноплёнки, из которой вырезан изучаемый клип. Зачем NASA ухудшила качество изображения, представляя клип,<2> мы здесь обсуждать не будем.»

У луноборцев в дело идет все, что им непонятно! Вот не понимает физик Попов, что фото подвижного объекта получить проще, чем фильм с таким же разрешением. Самолет, следивший за полетом Сатурна-5, одновременно делал фотографии и снимал кино. Естественно, что процесс отделения 1-й ступени был сфотографирован. При этом непрерывно работала кинокамера. Вот так и получилось, что есть два кадра одного и того же момента полета, имеющие разное разрешение. А если Попову это в голову не пришло, то значит НАСА обмануло человечество! «Мы здесь обсуждать не будем», — но грязный намек уже вброшен. А нужно было просто чуточку подумать.

(А вот расчёт мощности первой ступени F-1 как используя методику, которую попов пытался взять для своих расчётов: http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=491794 - Phazeus)

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus | Post: 567506 - Date: 30.12.17(17:01)
Тезис 7. В то утро 16 июля 1969, когда Аполлон-11 отправился к Луне, несколько советских кораблей, находясь недалеко от мыса Канаверал в Атлантике, наблюдали за взлетом Сатурна-5. Однако американские боевые суда и патрульные самолеты «Орион» пытались создавать радиоэлектронные помехи. Следовательно, они старались скрыть тот факт, что Сатурн-5 не вышел на орбиту и упал в океан.

Опровержение. Прекрасный пример лунной паранойи! Естественно, что американцы были обеспокоены присутствием кораблей СССР. Попов сам пишет о том, что существовала директива президента Никсона о начале ядерной войны в случае попытки СССР сбить взлетающий Сатурн-5. Вот чего на самом деле боялись США! Что наша страна, пытаясь сорвать их оглушительный триумф и все-таки выиграть лунную гонку, пойдет даже на сбитие ракеты с астронавтами. При том уровне взаимного недоверия и военного противостояния, которые тогда имели место (в т.ч. во Вьетнаме), такие опасения были вполне естественны.

Поэтому они приняли все меры предосторожности, в том числе использовали аппаратуру для создания радио-помех. Вояки просто делали свою обычную работу. Кроме того, США действительно пытались скрыть секретную часть телеметрии лунной ракеты. Все космические разработки (у них и у нас) имели военную компоненту. Сатурн-5, например, мог доставить на территорию СССР ядерный заряд гигантской мощности в сотни Мегатонн. Поэтому американцам было, что скрывать. /На самом деле НАСА обнародовало огромное число данных, включая циклограммы запусков, чего в СССР не делалось никогда - Phazeus/

Но это не означает, что Советский Союз не мог наблюдать взлет Сатурна-5 в режиме радиолокации. Полностью подавить мощный радар довольно сложно, если не уничтожать его. Заявлений со стороны СССР о том, что его лишили возможности наблюдать за взлетом Аполлона-11, никогда не поступало.

Так что А.И. Попов выдул очередной псевдо-разоблачительный пузырь. Более того, эпизод с операцией Crossroad ярко освещает всю нелепость домыслов о том, что СССР пошел на сговор с США. Драматизм этой ситуации показал, какова была цена победы в лунной гонке. Ни о каком подыгрывании идеологическому противнику в то время не могло быть даже речи! Странно, что хорошо заставший СССР Попов верит в бредни о лунном сговоре.

Кроме того, он передергивает, когда выставляет нашу страну образцом космической открытости на фоне американской скрытности. В качестве доказательства приводится тот факт, что СССР сообщил в одну английскую обсерваторию о том, что запустил ракету с целью попадания в Луну. Ну так и США оповещали весь мир о своих лунных полетах! В то же время СССР никогда не приглашал американских специалистов на свою территорию, чтобы они могли развернуть следящую аппаратуру и получать телеметрические данные ракет, взлетавших с космодромов Байконур или Плисецк.

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus | Post: 567514 - Date: 30.12.17(17:18)
Тезис 8. «8 сентября 1970 г в Советской гавани Мурманска удивлённому экипажу ледокола США «Southwind» в торжественной обстановке был передан командный модуль Apollo, «выловленный советским рыболовным траулером в Бискайском заливе»!
Это доказывает что сразу после взлета Сатурны-5 падали в океан.


(Я уже писал в этой ветке про это, более точная информация, чем у автора, здесь: 543975 )

Опровержение. Помимо домыслов, это «разоблачение» основано исключительно на книге «Urhajozasi Lexikon», изд-во Zrinyi (стр.33), которая вышла в Венгрии в 1981 году. Попов подводит такое основание под этот странный факт (если действительно в книге что-то написано об этом, я не нашел ее в Сети).

«В 1985 году руководство КПСС начало разрушение советской системы и последовательную сдачу позиций СССР в Восточной Европе. Как перед штормом крепчает ветер, так и в политике ничто не происходит вдруг. Ветры грядущих перемен задули и в Венгрии. И тогда в 1981 году свидетели-венгры опубликовали свои снимки»

Ветры перемен, которые задули в Венгрии, были антисоветскими. Какая выгода венграм в том, чтобы публиковать крайне вредную для США информацию, если бы она действительно была правдивой?

Дальше А.И. Попов пытается доказать, что якобы переданный США командный модуль принадлежал Аполлону-13 и был макетом, не выходившим за пределы атмосферы. Все рассуждения основаны на домыслах, для большей убедительности приводится снимок Аполлона-13, якобы разоблаченный, как поддельный: «По тем временам это произведение выполнено отлично. И «служебный модуль» случайно развернулся к фотоаппарату нужной стороной, хотя при свободном движении в космосе это – большая удача. И глубокая чернота вокруг модуля ничем не хуже космической»

Ерничая по поводу глубокой черноты, физик-спектроскопист Попов не в первый раз демонстрирует непонимание элементарного эффекта. Рядом с кораблем, ярко освещенным Солнцем, относительно тусклые звезды нельзя было увидеть и сфотографировать. Зрачки глаз были бы слишком сужены для этого, то же касается диафрагмы фотоаппарата. Кроме того, время экспозиции (выдержка) при съемке яркого Аполлона было слишком коротким для того, чтобы фотопленка зафиксировала звезды. Если же увеличить выдержку, то пленка была бы засвечена. Аналогичные, безграмотные возражения выдвигаются другими „разоблачителями“ в связи с тем, что на снимках с Луны не видно звезд.

При этом луноборцы цепляются даже к словам легендарного космонавта Алексея Леонова, решительно отвергающего миф о лунном обмане, который в одном из интервью рассказал о том, что, будучи в открытом космосе, он видел Солнце и звезды. Однако «разоблачители» всегда выхватывают из контекста только то, что можно истолковать в удобном для них смысле.

(про звёзды здесь уже писалось: 546135, 550465)

В этом интервью Леонов говорил о том, что звезды видны за пределами телесного угла примерно в 300 градусов в направлении на Солнце (имелись в виду квадратные градусы). Телесный угол в 300 кв. градусов составляет примерно 0,7% площади небесной сферы. Для сравнения – телесный угол Солнца (без короны) вырезает на ней около 0.0005%. Таким образом, согласно оценке Леонова, в космосе можно увидеть звезды, направив луч зрения примерно на 20 солнечных диаметров в сторону от Солнца. Поскольку его угловой диаметр близок к 0.5 град., это соответствует отклонению луча на 10 градусов.

Сомнительно, что оценка в 300 кв. град. была верна, поскольку в таком случае прямые лучи Солнца попали бы в глаза Леонову. Но он вполне мог ошибиться со значением телесного угла, т.к. это понятие употребляется намного реже, чем обычный угол. Сфера составляет около 41 253 кв. градуса, поэтому не так просто навскидку дать оценку телесного угла, который нарисовало богатое воображение космического художника Леонова.

Но, говоря об этом телесном угле, он развел руки в стороны градусов на 150. Может быть Леонов ошибочно умножил 150 на 2, пытаясь оценить значение телесного угла? Все-таки он — летчик-космонавт, а не ученый, и на момент интервью (2014) был уже старым человеком. Вполне мог что-нибудь напутать. /и часто путал - Phazeus/

Если же ориентироваться на жест Леонова руками, то из него следует, что в открытом космосе можно увидеть звезды, направив взгляд в сторону от Солнца на 75 – 90 градусов. Что совершенно естественно, поскольку в этом случае солнечные лучи не проникнут внутрь шлема.

Вот, как он описывает свои впечатления: «Выбрав весь фал-трос с радиопроводкой, покрытый специальной изоляцией, я плавно оттолкнулся от шлюзовой камеры. Наступил момент, к которому мы шли так долго, — человек плавал в космическом пространстве. Корабль медленно вращался, купаясь в солнечном потоке. Звёзды были везде: вверху, внизу, слева и справа. Правда, в космосе трудно сказать, где верх, а где низ. Но чтобы работать в космосе, надо их выдумать.»

Таким образом, Леонов видел звезды вверху, внизу, слева и справа. Очевидно, что Солнце вместе с кораблем находились прямо перед ним, поскольку шлюзовая камера была отвернута от Солнца. Поэтому он мог наблюдать звезды, поворачивая голову вверх, вниз, налево и направо.

На документальном видео 1965 года звезды за спиной Леонова не видны. Хаотические светлые пятнышки на пленке, очевидно, вызваны космическими лучами. На этой фотографии звезд также не видно — «глубокая чернота» вокруг шаттла, которая возбуждает разоблачительное рвение Попова.

Другие претензии к снимку Аполлона-13 связаны с его компьютерной обработкой: «Оказывается, что если с помощью компьютера отрегулировать яркость и контрастность изображения, то в правом верхнем углу снимка проявляется деталь 1, похожая на какой-то кожух. Она окруженная по периметру сиянием 2. На Земле такой ореол возникает вокруг ярких источников из-за рассеяния света на пылинках, летающих в воздухе. В космосе же пыли нет и никаких ореолов быть не должно. По тени 3 видно, что свет идёт именно от кожуха, так похожего на заднюю стенку студийного осветителя. И стало очевидно, что не в космосе потерпел аварию и снят этот «служебный модуль».»

Нет никаких пояснений о том, как именно была отрегулирована яркость и контрастность совершенно черного фона, на котором снят Аполлон-13. И что имеется ввиду под такой «регулировкой»? Поэтому нет никаких оснований доверять «реконструированному» снимку справа, а также основанным на нем измышлениям Попова.

Еще одна претензия к фотографии связана с тем, что служебный модуль Аполлона-13 выглядит повернутым по отношению к связке лунного и командного модуля, в которую перебрался экипаж. Попов почему-то уверен, что покалеченный служебный модуль не мог получить вращающий момент при расстыковке. Кроме того, иллюзия поворота может быть связана с эффектом перспективы на фотографии.

Таким образом, фантазии о том, что советские моряки выловили в Бискайском заливе макет командного модуля Аполлона-13, который без экипажа плюхнулся в Атлантику, основаны на информации из сомнительной, венгерской книжки «Urhajozasi Lexikon» 1981 года. Интересно, что Google не смог перевести ее название с венгерского.

Но даже если действительно имела место передача США макета спускаемого аппарата корабля Аполлон, попавшего в руки советским морякам, то это ничего загадочного в себе не содержит. В Атлантический океан упало очень много ракет, запущенных с мыса Канаверал, начиная с Редстоуна. Среди них могли быть и ракеты с макетами капсул Аполлона. Эти макеты также использовались в учениях по спасению экипажей после приводнения, в ходе которых один из них мог быть потерян (например из-за шторма). Для домыслов, описанных Попопым, нет ни малейших оснований.

(Что было на самом деле я показал в ссылке выше - Phazeus)

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus | Post: 567520 - Date: 30.12.17(17:28)
В качестве эпилога.

От экспедиций «Аполлонов» нас отделяет уже без малого полвека. Чем дальше уходит в прошлое эта великая эпоха, тем больше распространяется в массах бредовая идея о том, что лунные полеты были инсценированы США при помощи и соучастии СССР.

Допустим, что инсценировка имела место быть. Без прямого соучастия всех стран, которые имели технические возможности принимать теле и радиопередачи Аполлонов, сделать это было невозможно.

Дело в том, что угловая скорость вращения спутников вокруг Земли существенно больше, чем у Луны (это следует, например, из 2 закона Кеплера). Поэтому за несколько часов, что длился каждый сеанс связи с экипажем, любой спутник далеко ушел бы с линии, соединяющей антенну на Земле с местом посадки лунного модуля. И это было бы заметно (см. оценку угловой погрешности ниже). Но никто не заметил ничего подозрительного за время всех 9-ти пилотируемых полетов к Луне, 6 из которых с высадкой на поверхность!

Луноборцы пытаются опровергать доводы о невозможности симуляции сигналов с Луны посредством спутников, утверждая, что можно подвесить ретранслятор в точке Лагранжа между Землей и Луной. Это — точка, где лунная гравитация равна земной. Она удалена от Луны на около 38 000 км, от Земли около 342 000 км. Рассмотрим такую возможность, хотя доставка ретранслятора в точку Лагранжа мало отличается по энергозатратам от его доставки на Луну.

Здесь L — точка Лагранжа, расстояния AL и LB равны 38 000 и 342 000 км (приблизительно). Радиус Луны около 1 750 км. Места посадки Аполлонов 12 и 17 удалены друг от друга примерно на величину лунного радиуса, если считать по прямой между этими точкам (см. фотографию Луны в статье). Видно, что ложный сигнал от Апполона 12 был бы определен, как пришедший из места посадки Аполлона 17! Угловая погрешность составила бы 2 — 2.5 градуса.

Таким образом, ретранслятор в точке Лагранжа не ввел бы в заблуждение СССР, который мог достаточно точно определять места на Луне, откуда шли передачи. Эта идея — такая же чушь, как все остальные домыслы луноборцев.

Сложность такой инсценировки мало отличалась бы от реальных миссий, т.к. пришлось бы сажать автоматические станции и с помощью роботов расставлять в разных местах уголковые отражатели (которые до сих пор применяются для лазерной локации Луны всеми желающими странами).

При этом риск разоблачения был бы огромным, т.к. теория вероятностей не позволяет 9 раз подряд благополучно повторять настолько сложные «аферы». Как сказал по этому поводу прославленный космонавт Феоктистов – доктор технических наук и интеллектуал: «Слишком сложно и слишком смешно!»

Таким образом, осуществить инсценировку программы Аполлон без прямого соучастия «всего человечества» было невозможно. И как США заткнули бы рты всем, включая Китай и СССР? В Китае, между прочим, в то время уже была своя термоядерная бомба и система ПВО, поэтому они, несомненно, могли с интересом слушать разговоры астронавтов с Хьюстоном. /и слушали - Phazeus/

Не говоря об СССР, который располагал мощной системой дальней космической связи и больше всех был заинтересован в том, чтобы поймать США на обмане … однако ловить их было не на чем.

Какую только ерунду не сочиняют луноборцы, чтобы объяснить якобы лунный сговор! Например, поставки хлеба в обмен на молчание, без которых Союз умирал от голода. Это – такая же безграмотная глупость, как остальные измышления «разоблачителей». В отличие от сегодняшней РФ, которая полностью зависима от импорта, СССР был полностью самодостаточным. Хотя и торговал, но в принципе производил все необходимое (как США сегодня и всегда). И голод нашей стране в 60 — 80-х не грозил ни разу.

Но, гулять так гулять, допустим и это… Непонятно как, но США сумели повесить замки на рот всем, кто имел доступ к информации о лунной гонке. В том числе всем космонавтам без исключения!

Многие из них уже ушли из жизни. Например, умерший в этом году Гречко, который решительно отрицал домыслы о лунной афере. Что помешало хотя бы одному из космонавтов СССР рассказать «правду» перед смертью, когда бояться уже нечего? Просто написав пост в социальной cети.

Россия бурно аплодировала бы такому признанию и носила героя на руках. Но все молчат до гробовой доски, как партизаны на допросе. Не потому ли, что они просто знают правду? А правда заключается в том, что американцы таки были на Луне, нравится это кому-то или нет!

Теперь о том, почему «разоблачения лунного обмана» приобретают столь большую популярность.

Одна из причин очевидна – антиамериканизм. Все, кто ненавидят США, с энтузиазмом принимают на веру любые домыслы на эту тему. В России 21 века антиамериканизм – основа государственной идеологии. Поэтому подавляющее большинство россиян уже «точно знают», что полеты на Луну снимали в Голливуде. (нет ничего тупее, чем ради борьбы с доминированием США распространять лживый антинаучный высер, марая свою же историю - Phazeus)

Вторая и не менее важная причина – Интернет. Он дал возможность абсолютно всем – в т.ч. чудакам, глупцам и аферистам — публично высказывать и распространять мнения, которые где-то до середины 90-х не выходили за пределы кухни. А к концу XX века началось!

Работает эта система так. Некто где-то прочитал о том, что, например, американский флаг на Луне развевался словно на ветру. Посмотрел видео и точно – флаг будто бы колышется. И все – НАСА поймано с поличным! Настолько тупые, что даже не догадались убрать вентилятор из павильона или просто переснять сцену ))

Как же мог невероятно скурпулезный перфекционист Кубрик, которому приписывают съемки «Космической Одиссеи 1968», допустить такой нелепый промах в столь серьезном деле? В «Космической Одиссее 2001» великий режиссер строго следует законам физики во всех мелочах! Например, сцены с выходами в открытый космос снимались в полной тишине, нарушаемой лишь сопением астронавта в микрофон (1968). Между прочим, это были реальные звуки, которые издавал Алексей Леонов во время выхода в открытый космос ))

И вы готовы поверить, что Кубрик не знал об отсутствии ветра на Луне?! Но луноборцам логика чужда. Это – секта, члены которой не желают думать ибо они ВЕРУЮТ. А вера и разум несовместны! Кроме того, если сказать по правде, то большинство людей нечасто пользуются мозгом. Увидели в сети карикатурный коллаж или анимацию на тему «лунного обмана», радостно похихикали и … укрепились в вере, словно им предъявили неопровержимое свидетельство.

Чтобы понять нелепость домыслов о Стэнли Кубрике, достаточно сравнить его шедевр о Космическом Одиссее, где люди разгуливают по Луне, как по Земле, с подлинными кадрами прыжков астронавтов. Ничего общего! При всей научной точности своего фильма, лунную физику он воссоздать не смог – компьютерная графика развилась до такого только в XXI веке.

Если бы луноборец захотел понять, что на самом деле происходит с флагом на Луне, то он бы заметил, что флажок болтается на Г-образной стойке. Именно для того, чтобы тряпкой не висел. Стойка колеблется, и флаг раскачивается от нее. Колеблется довольно сильно, вроде бы так быть не должно. А почему собственно не должно? Потому, что на Земле флажок так бы не колебался? Но разве это не доказывает именно тот факт, что все происходило на Луне?

Вместо того, чтобы поискать ответ на вопрос, который ему лично не понятен, луноборец спешит растрезвонить на весь мир о том, что «пиндосы стопудово обманули» )) И вот такие волны глупости переливаются в Сети, приводя слабые умы к «Истинной Вере».

Д.ф.-м.н. Дмитрий Зотьев.

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Riba123 | Post: 569249 - Date: 07.01.18(18:17)
Greyver Пост: 569247 От 07.Jan.2018 (18:02)
sbal Пост: 569179 От 07.Jan.2018 (05:55)
Кто нибудь задавался вопросом сколько камер снимало первый полет?

Действительно, что то не помню разбора такого вопроса здесь, у нас, пробел.
Недавно в инете натолкнулся - американцы воспользовались "лейкой" какой-то европейской фирмы (фирма вроде после этого пальцы гнула, мол, их мыльницу фотоаппарат на Луну взяли) вроде бы даже без особой переделки... из-за чего потом объявили, что "плёнка замёрзла", что собсно и послужило ОФИЦИАЛЬНЫМ обоснованием "досъёмок" в студии на Земле.
Лейку звали Хассельблад,объектив Биогон,плёнка Кодак.Вас не понять,то у вас всё горит и плавится на поверхности,то замерзает.Раз уж было некое ОФИЦИАЛЬНОЕ обоснование,хотелось бы его увидеть.Иначе ценность этого поста не выше,чем трёп "бабок с семками" у подъезда.

<][ 1 ... | | | | | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Американцы на Луне полвека спустя - Стр 125

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.050 сек