[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Американцы на Луне полвека спустя - Стр.108
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 ][>
Модератор: Phazeus
Post:#542881 Date:25.05.2017 (13:36) ...

One little step for man, but giant leap for mankind…
Н. Армстронг, Луна, 1969



Вот уже пол-века прошло с того момента, как нога человечества в лице Нейла Армстронга впервые ступила на поверхность другого космического тела — Луну. Но далеко не все, как теперь выясняется, этому рады. Для них не было ни этих подвигов, ни гигантского прорыва в науке. Особо одарённые и вовсе считают землю плоской, а героев Советского Союза, например космонавта Гречко, - агентами ЦРУ и лжецами.
Говорят, около 1% населения страдает шизофренией и всегда будут находиться благодарные потребители разного рода бреда в стиле теорий заговора. Но порой бывает забавно наблюдать за аргументами подобных людей. Учитывая специфику данного форума и слоган в заголовке сайта, уверен, что здесь найдётся множество сторонников «девственной Луны».
Итак. Очень хочу убедиться, что Американцы не были на Луне и моя Родина, Советский Союз, не проиграла космическую гонку Штатам. Прошу доказать мне это. Разумеется, принимаются только адекватные аргументы, основанные на конкретных материалах и заключениях экспертов (Мухин, Гордон и прочие клоуны сюда не относятся). Прошу ссылаться на первоисточники и материалы NASA, показывая, где, по-вашему, несоответствие и как должно быть на самом деле и почему.
Прошу сначала изучить «матчасть», так сказать. Потому что ВСЕ доводы конспирологов базируются на откровенной лжи ряда персонажей (Попов, Мухин и иже с ними), незнании элементарных законов физики (привет Скифовцам), незнании материалов первоисточника и просто патологическому желанию «ВЕРИТЬ». Я же не хочу верить, я хочу знать. Надеюсь и вы, друзья, тоже!
В посту ниже буду вести список заблуждений и ссылки на посты форума с их разбором Прошу, господа и товарищи! «Have a lot of fan...»
Ссылки на рассмотренные ЗЛОблуждения:
Phazeus | Post: 564108 - Date: 14.12.17(00:10)
Greyver Пост: 564024 От 13.Dec.2017 (17:21)
Проще говоря углы для кирпича и света будут разными, одним транспортиром тут не обойдёшся.
Эпически! Просто Эпически! Грейвер, тебе достаточно и стрелки осциллографа! Улыбает то, как человек, совершенно не понимающий ничего в этих формулах, пытается с их помощью доказать наличие 79 км, при этом не имея возможности ничего сказать по существу, кроме глупости про транспортир

Грейвер, а куда ты собрался в этих формулах прикладывать транспортир? Ты хоть читал статью? Там написано ровно то, о чём пишет Рыба. Не веришь? Давай я тебе разъясню Здесь рассмотрены преобразования Лоренца, чтобы объяснить наблюдаемую реальность и также устранить противоречия с реальностью, вытекающие из классических уравнений Максвелла. Потому что тогда предполагалось, что есть "светоносный эфир" и отсюда следовало, что при движении в СО относительно СО эфира будут возникать аномалии. Что там не помню. Но смысл в том, что это противоречит наблюдаемым эффектам. А вот преобразования Лоренца позволяют устранить эти теоретические противоречия с реальностью.

Посмотрим, какой закон сложения скоростей следует из преобразований Лоренца. Для этого запишем их для бесконечно малых величин:

По определению скорости ее компоненты в системе отсчета K находятся как отношения соответствующих перемещений к временным интервалам:

Аналогично определяется скорость объекта в движущейся системе отсчета K', только пространственные расстояния и временные интервалы надо взять относительно этой системы:

Следовательно, разделив выражение dx на выражение dt, получим:

Разделив числитель и знаменатель на dt', находим связь x-компонент скоростей в разных системах отсчета, которая отличается от галилеевского правила сложения скоростей:

Кроме того, в отличие от классической физики, меняются и компоненты скоростей, ортогональные направлению движения. Аналогичные вычисления для других компонент скоростей дают:

Таким образом, получены формулы для преобразования скоростей в релятивистской механике. Формулы обратного преобразования получаются при замене штрихованных величин на нештрихованные и обратно и заменой V на –V.

(Пока нигде про 70 км)

Теперь мы можем ответить на вопрос, поставленный в начале данного раздела. Пусть в точке 0' движущейся системы отсчета K' установлен лазер, посылающий импульс света в положительном направлении оси 0'х'. Какой будет скорость импульса для неподвижного наблюдателя в системе отсчета К? В этом случае скорость светового импульса в системе отсчета К' имеет компоненты

Применяя закон релятивистского сложения скоростей, находим для компонент скорости импульса относительно неподвижной системы К :

Мы получаем, что скорость светового импульса и в неподвижной системе отсчета, относительно которой источник света движется, равна


Вот, что Рыба и говорит. Скорость света везде остаётся скоростью света. Далее...

Тот же результат получится при любом направлении распространения импульса. Это естественно, так как независимость скорости света от движения источника и наблюдателя заложена в одном из постулатов теории относительности. Релятивистский закон сложения скоростей — следствие этого постулата.

Действительно, когда скорость движения подвижной системы отсчета V << c, преобразования Лоренца переходят в преобразования Галилея, мы получаем обычный закон сложения скоростей

При этом ход течения времени и длина линейки будут одинаковы в обеих системах отсчета. Таким образом, законы классической механики применимы, если скорости объектов много меньше скорости света. Теория относительности не зачеркнула достижения классической физики, она установила рамки их справедливости.

Это как раз наш случай, СИСТЕМА СИЛЬНО ДОРЕЛЯТИВИСТСКОЙ СО (Земля-Луна).

Пример: Тело со скоростью v0 налетает перпендикулярно на стенку, двигающуюся ему навстречу со скоростью v. Пользуясь формулами для релятивистского сложения скоростей, найдем скорость v1 тела после отскока. Удар абсолютно упругий, масса стенки намного больше массы тела.
Воспользуемся формулами, выражающими релятивистский закон сложения скоростей.

Направим ось х вдоль начальной скорости тела v0 и свяжем систему отсчета K' со стенкой. Тогда vx = v0 и V = –v. В системе отсчета, связанной со стенкой, начальная скорость v'0 тела равна

Поскольку стенку можно считать бесконечно массивной, по закону сохранения энергии после упругого удара тело отскочит в обратном направлении с тем же (относительно стенки) абсолютным значением скорости:


Вернемся теперь назад в лабораторную систему отсчета К. Подставляя в релятивистский закон сложения скоростей v'1 вместо v'x и учитывая опять же V = –v, находим после преобразований:

(СОБСТВЕННО, сама формула)

Проанализируем теперь предельные случаи.


ВСЁ! Ровно то, что и говорит Рыба. Никакого аномалия, свет везде остаётся светом. А в наших рассматриваемых системах отсчёта Земля-Луна) релятивистских эффектов нет.

Вопрос, ОТКУДА ВЫ ВЗЯЛИ 70 КМ???

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Phazeus | Post: 564109 - Date: 14.12.17(00:14)
Шатун Пост: 564106 От 13.Dec.2017 (23:47)
Phazeus | Post: 564090 - Date: Thu Dec 14, 2017 6:06 am
Шатун Пост: 564089 От 13.Dec.2017 (23:02)
Хорошо. 0,99 световой. Сработают одновременно?

Да, так как источник и детектор находятся в одной инерциальной СО.


Т.е. свет привязан к СО, и источнику, сл - но считаем что источник относительно излучаемого потока света всегда не подвижен. Или датчики сработают не одновременно.
Нет, это ты додумываешь. Я говорю о принципе эквивалентности. Я говорю, что внутри рассматриваемой инерциальной СО все законы физики работают точно также, как в других, не важно, как она движется. Главное условие - инерциальность. Ну в случае наших примеров это выполняется.

Это вы пытаетесь "привязывать" свет. А он иного мнения и никуда привязываться не хочет. Более того, это стало для учёных неким сюрпризом и пришлось как раз корректировать наши представления о мире, вводить преобразования Лоренца вышеупомянутые и признать, что нет никакой "светоносной среды", относительно которой мы движемся.

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
- Правка 14.12.17(00:14) - Phazeus
oooshiva | Post: 564110 - Date: 14.12.17(00:19)
Phazeus Пост: 564109 От 14.Dec.2017 (00:14)
Шатун Пост: 564106 От 13.Dec.2017 (23:47)
Phazeus | Post: 564090 - Date: Thu Dec 14, 2017 6:06 am
Шатун Пост: 564089 От 13.Dec.2017 (23:02)
Хорошо. 0,99 световой. Сработают одновременно?

Да, так как источник и детектор находятся в одной инерциальной СО.


Т.е. свет привязан к СО, и источнику, сл - но считаем что источник относительно излучаемого потока света всегда не подвижен. Или датчики сработают не одновременно.
Нет, это ты додумываешь. Я говорю о принципе эквивалентности. Я говорю, что внутри рассматриваемой инерциальной СО все законы физики работают точно также, как в других, не важно, как она движется. Главное условие - инерциальность. Ну в случае наших примеров это выполняется.

Это вы пытаетесь "привязывать" свет. А он иного мнения и никуда привязываться не хочет. Более того, это стало для учёных неким сюрпризом и пришлось как раз корректировать наши представления о мире, вводить преобразования Лоренца вышеупомянутые и признать, что нет никакой "светоносной среды", относительно которой мы движемся.
инерциальность действует на то, что имеет массу, фотон массы не имеет.

_________________
КРИШНА - ТВ http://krishna-tv.com/
Phazeus | Post: 564111 - Date: 14.12.17(00:23)
oooshiva Пост: 564110 От 14.Dec.2017 (00:19)
инерциальность действует на то, что имеет массу, фотон массы не имеет.
Чего? Инерциальность? Ты вообще знаешь что такое инерциальные системы отсчёта?

Инерциальной называется система отсчёта, по отношению к которой пространство является однородным и изотропным, а время — однородным.

При этом имеет место покой или равномерное движение. В нашем случае это имеет место.

ОТКУДА ТЫ ВЗЯЛ 70 КМ??? Убогие, вы когда таки родите что-то внятное? ))


П.С. А ты что сказать то хотел? Написал невпопад

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
- Правка 14.12.17(00:25) - Phazeus
Riba123 | Post: 564112 - Date: 14.12.17(00:29)
Phazeus,вот честно...Я старательно заменял в своих построениях свет кирпичами и скорости уменьшал до глубоко до-релятивистких.Что бы убежать от всех этих формул...Вот кому ты их написал?Грайверу?У него с формулами еще хуже чем с юмором.Не оценит.И я этого не говорил!!!(но подразумевал,ладно)

Phazeus | Post: 564113 - Date: 14.12.17(00:33)
Ну об этом же речь. Свет оста1ётся светом. Своей выделенной СО, к которой он принадлежит и другие относительно неё движутся, не имеет. Наши рассматриваемые СО нерелятивистские. Рассмотрению подлежит относительное движение Земли и Луны и оно за 2,5 секунды равно 1,6 км примерно (смешение обсерватории на Земле). Всё. Это просто голые факты Как и тот факт, что мракобесы несут ахинею и не в состоянии даже сами её обосновать (пусть даже ахиинеистически).

И нет никаких 70 км.

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
- Правка 14.12.17(00:34) - Phazeus
Алексей0878 | Post: 564116 - Date: 14.12.17(01:13)
Phazeus Пост: 564113 От 14.Dec.2017 (00:33)
Ну об этом же речь. Свет оста1ётся светом. Своей выделенной СО, к которой он принадлежит и другие относительно неё движутся, не имеет. Наши рассматриваемые СО нерелятивистские. Рассмотрению подлежит относительное движение Земли и Луны и оно за 2,5 секунды равно 1,6 км примерно (смешение обсерватории на Земле). Всё. Это просто голые факты Как и тот факт, что мракобесы несут ахинею и не в состоянии даже сами её обосновать (пусть даже ахиинеистически).

И нет никаких 70 км.

фаза ты все тупишь?...
свет от земли летит до луны 1,х (одну целую хрен десятых секунды), скорость земли 30км/с. пока он (лазарь) сбегает туда обратно земля улетает 1,х * 2= 2,хх=> 30*2.хх= 70 км.
так яснее?

Phazeus | Post: 564117 - Date: 14.12.17(01:22)
Алексей0878 Пост: 564116 От 14.Dec.2017 (01:13)
фаза ты все тупишь?...

Я говорю общеизвестные вещи, которым учат ещё в школе. Я понимаю для тебя это открытие, но это не ко мне...

свет от земли летит до луны 1,х (одну целую хрен десятых секунды)

1,25 секунды.

скорость земли 30км/с.

Относительно чего? Я тебе заявляю, что скорость Земли 600 км/с (это реально так, проверь). Или я тебе заявляю, что скорость Земли 1 км/с, что тоже такая же правда, как и 600.

пока он (лазарь) сбегает туда обратно земля улетает 1,х * 2= 2,хх=> 30*2.хх= 70 км.
так яснее?
Ясно, что тебе не ясно ничего Куда Лазарь посылает Луч? Ответь пожалста...

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
- Правка 14.12.17(01:22) - Phazeus
Алексей0878 | Post: 564118 - Date: 14.12.17(01:45)
Phazeus Пост: 564117 От 14.Dec.2017 (01:22)

свет от земли летит до луны 1,х (одну целую хрен десятых секунды)

1,25 секунды.

«расстояние от земли до луны» 384 403 км /300000=1,281343333...
видимо в твоей школе физику физрук вел...

скорость земли 30км/с.

Относительно чего? Я тебе заявляю, что скорость Земли 600 км/с (это реально так, проверь). Или я тебе заявляю, что скорость Земли 1 км/с, что тоже такая же правда, как и 600.

вокруг солнышка болезный....

пока он (лазарь) сбегает туда обратно земля улетает 1,х * 2= 2,хх=> 30*2.хх= 70 км.
так яснее?
Ясно, что тебе не ясно ничего Куда Лазарь посылает Луч? Ответь пожалста...

Лазарь бегал за водкой, а если ты это понять не можешь то про движение всей вселенной тебе еще рано, таблицу умножения выучи для начала....
пы сы зарекся я общаться с тобой, но допер уже гуманитарий долбаный, ты пол не менял случайно, мыслишь как блондинка....

Phazeus | Post: 564119 - Date: 14.12.17(01:49)
Попрошу корректнее цитировать, без зафлуживания, выборочно.

Алексей0878 Пост: 564118 От 14.Dec.2017 (01:45)
Лазарь бегал за водкой

Надо было не за водкой бегать, а физику читать

а если ты это понять не можешь то про движение всей вселенной тебе еще рано, таблицу умножения выучи для начала....

Ты не ответил на вопрос. Куда Лазарь посылает луч? Ты адекватно можешь общаться, чтоб мне не пришлось тебе диагноз ставить?

пы сы зарекся я общаться с тобой, но допер уже гуманитарий долбаный, ты пол не менял случайно, мыслишь как блондинка....

Я не гуманитарий, я технарь. Физикой увлекаюсь с 5 лет. Гуманитарий это ты. Причём в плохом смысле слова.

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Алексей0878 | Post: 564121 - Date: 14.12.17(01:54)
Phazeus Пост: 564119 От 14.Dec.2017 (01:49)
Попрошу корректнее цитировать, без зафлуживания, выборочно.
а если ты это понять не можешь то про движение всей вселенной тебе еще рано, таблицу умножения выучи для начала....

Ты не ответил на вопрос. Куда Лазарь посылает луч? Ты адекватно можешь общаться, чтоб мне не пришлось тебе диагноз ставить?

в сторону луны

пы сы зарекся я общаться с тобой, но допер уже гуманитарий долбаный, ты пол не менял случайно, мыслишь как блондинка....

Я не гуманитарий, я технарь. Физикой увлекаюсь с 5 лет. Гуманитарий это ты. Причём в плохом смысле слова.

технари обычно соображают быстрее...

- Правка 14.12.17(01:55) - Алексей0878
Phazeus | Post: 564122 - Date: 14.12.17(02:00)
Алексей0878 Пост: 564121 От 14.Dec.2017 (01:54)
в сторону луны
Отлично. Можешь же, если поднапряжёшься.

То есть мы с Земли посылаем луч в Луну.

технари обычно соображают быстрее...
Да, мы, технари, соображаем быстрее, чем ты. Ты с трудом формулируешь мысли и то не без моей активной помощи


Итак. С Земли светим в Луну.
Луна и Земля движутся друг относительно друга со скоростью 30 км/с, ты это утверждаешь? Да или нет?

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
Алексей0878 | Post: 564123 - Date: 14.12.17(02:07)
Phazeus Пост: 564122 От 14.Dec.2017 (02:00)
Алексей0878 Пост: 564121 От 14.Dec.2017 (01:54)
в сторону луны
Отлично. Можешь же, если поднапряжёшься.

То есть мы с Земли посылаем луч в Луну.

технари обычно соображают быстрее...
Да, мы, технари, соображаем быстрее, чем ты. Ты с трудом формулируешь мысли и то не без моей активной помощи


Итак. С Земли светим в Луну.
Луна и Земля движутся друг относительно друга со скоростью 30 км/с, ты это утверждаешь? Да или нет?

повторюсь не тормози....
так понятней будет

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Phazeus | Post: 564126 - Date: 14.12.17(02:11)
Алексей0878 Пост: 564123 От 14.Dec.2017 (02:07)
повторюсь не тормози....
так понятней будет
Тормозишь ты. Ты не в состоянии отвечать на вопросы, сам путаешься в том, что говоришь, мыслей явно не имеешь, как и знаний.

Рисунок совершенно понятный. Это таким как ты товарищ Рыба его нарисовал и показывает на нём курс физики за 5 класс.

Итак, какова скорость Земли относительно Луны, ответь на этот ПРЯМОЙ вопрос, потрудись, будь так добр (можно по рисунку).

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
- Правка 14.12.17(02:12) - Phazeus
Riba123 | Post: 564128 - Date: 14.12.17(02:16)
Алексей0878 сбегает туда обратно земля улетает 1,х * 2= 2,хх=> 30*2.хх= 70 км.
так яснее?
Земля улетает....А луна что делает?Колом стоит?В школе тебе крутилку в 5 классе показывали,глобус Земли с Луной на проволоке,Луна,бля вокруг земли крутится.И вся эта фигня летит вокруг Солнца.Земля это ось колеса,вокруг которого Луна вертится. Луна к ободу приколочена..Дед давно понял,что напортачил,от того и в несознанку впал, за эфир вдруг вспомнил.А до тебя все не дойдёт никак.Проверочный вопрос!Если Земля улетает каждые две секунды на 70 км,почему Луна еще с нами?Это что шарик на резинке?Когда вернуться успевает?

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Американцы на Луне полвека спустя - Стр 108

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.036 сек