Post:#532085 Date:16.03.2017 (14:39) ... Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
Сегодня меня порадовал знакомый который экспериментировал с мотор генератором Роберта Александера. Он честный исследователь и фэйков не делает и ни чего ни кому не втюхивает. При определенных оборотах ротора - происходит "резонансное" взаимодействие обмоток и резко поднимается ЭДС генерации, а ток держится на месте и даже немного уменьшается (1-1,5 А) Пишут что ничего не понимают. Вот к Хабарду и Стивену Марку присоединился чисто мехенический вариант работающий на тех же принципах.
. Сердечник изначально придуман,чтобы был с потерями?
С офигенными!
И не изолировал..
И не отжог...
Импровизированный короткозамкнутый виток,при этом между прутьями будут проскакивать искры-а это уже кое-что.В приближении-это схема трансформатора с с короткозамкнутой шиной во вторичке и плохим контактом в месте её соединения.Кто смоделирует такой процесс в симуляторе???Намагничивание,потом импульсный провал -а потом последующее размагничивание.Естественно на пике намагничивания будет выброс напряжения (и соответственно импульсного тока)и этот выброс будет наведён во всех обмотках или в обмотке.И лампочки будут ярко светиться при меньшей потребляемой мощности.
_________________ Чтобы победить чудовище-нужно самому стать чудовищем
А как можно ещё посмотреть на встречно включенную обмотку в трансформаторе?
Допустим есть одна обмотка и этой обмоткой, с помощью источника энергии, намагнитили сердечник Тр и сразу же включили впаралель этой же обмотке еще одну(источник отключили). Во что превратился сердечник трансформатора, в магнит? И пока дополнительная обмотка не будет отключена, раскорочена основная, трансформатор и будет постоянным магнитом. Теперь энергию из магнита можно взять, не влияя на источник, так как источник отключен.
Я же не специально буду намагничивать, а потом размагничивать. Получается как бы один процесс с кусочков.
Рисовал на примере работы пуш-пула.(вторичка через выпрямитель на нагрузку) Если транзисторы работают процентов на 20, на выходе получается провал, как на рис.2 Когда нагрузка представляет почти короткое замыкание, например дуга, вторичка уже работает как КЗ виток который и превращает сердечник в магнит. Теперь нужно создать условия для как бы ступенчатого размагничивания сердечника. На картинке это и есть затухающие колебания. Но не обычные колебания. На обмотке Тр они выглядят как синусоида, но в действительности это однополярные импульсы размагничивания сердечника. При смене направления вторички, относительно намотки первички , полярность поменяется.
На рис.1, втовичка намотана так, что бы полярность была положительной.
Понимаю, что сложно понять по тому, как я это объясняю, но на практике работает.
Vladimir37 Пост: 739116 От 10.Aug.2021 (23:04) но на практике работает.
От розетки-то? Неудивительно.
Когда происходит одностороннее размагничивание сердечника, начинают работать не привычные природные процессы. Если схему отключить от розетки, так уже не получится, что конденсатор фильтра питания разрядился и всё. Возник перекос, когда на осциллограмме вот такие затухающие как бы колебания. Природа начнет это всё выравнивать и начнутся другие проблемы, пока в схеме что то не выгорит основательно. Нужно просто поэтапно это всё запускать, осмысливая.
Vladimir37 Пост: 739159 От 11.Aug.2021 (09:18) Так а как предложить?
Ну а как на уроках элементарщину демонстрируют?
Берут палку эбонитовую и... получают разделение заряда.
Так и ты, предложи элементарный набор предметов, последовательность действий, явно демонстрирующих явление(эффект).
Что бы провести такой опыт, нужно всё, до мелочей, понимать.
Я наоборот, пытаюсь найти что то подобное у кого то. Столкнулся с чем то мне непонятным, и не то что применить, а даже понять принцип не получается. Начинаешь искать, по людях, и оказывается что уже придумали применение. Вот в этот видео, например.
Vladimir37 Пост: 739116 От 10.Aug.2021 (23:04)
Я же не специально буду намагничивать, а потом размагничивать. Получается как бы один процесс с кусочков.
Рисовал на примере работы пуш-пула.(вторичка через выпрямитель на нагрузку) Если транзисторы работают процентов на 20, на выходе получается провал, как на рис.2 Когда нагрузка представляет почти короткое замыкание, например дуга, вторичка уже работает как КЗ виток который и превращает сердечник в магнит. Теперь нужно создать условия для как бы ступенчатого размагничивания сердечника. На картинке это и есть затухающие колебания. Но не обычные колебания. На обмотке Тр они выглядят как синусоида, но в действительности это однополярные импульсы размагничивания сердечника. При смене направления вторички, относительно намотки первички , полярность поменяется.
На рис.1, втовичка намотана так, что бы полярность была положительной.
Понимаю, что сложно понять по тому, как я это объясняю, но на практике работает.
Дык я об этом всё время и говорю. Если использовать намагниченность от тока нагрузки на вторичку, то она так же может выполнять полезную работу. Проблема лишь в направлении этой намагниченности. Для того чтобы она выполняла полезную работу, её направление должно совпадать с направлением поля первички. Тогда сложение магнитных полей даст не только прибавку генерации, но и снижение потребления на первичке. Только сделать это на трансформаторе с обычной конфигурацией, не возможно. Генератор Хаббарда это обычный трансформатор с необычной конфигурацией взаимодействия обмоток вот и всё.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 739179 От 11.Aug.2021 (11:33) Все это соответствует учебникам и результатам практическиз опытов, которые я проводил.
Всё это соответствует опытам, которые ты НЕ проводил.
sairus Пост: 739172 От 11.Aug.2021 (11:04) Дык я об этом всё время и говорю. Если использовать намагниченность от тока нагрузки на вторичку, то она так же может выполнять полезную работу. Проблема лишь в направлении этой намагниченности. Для того чтобы она выполняла полезную работу, её направление должно совпадать с направлением поля первички. Тогда сложение магнитных полей даст не только прибавку генерации, но и снижение потребления на первичке.
Ты забыл обосновать ПОЛЕЗНУЮ РАБОТУ
Так происходит в трансФорматоре по Маркову или Бондаренко где поле первички и противоположное ему поле вторички намотанной на противоположном керне однонаправлены для третьей обмотки намотанной поверх них, поверх всего сердечника. Но общий баланс энергий вроде не больно похоже что за сто...
её направление должно совпадать с направлением поля первички
Мне любопытно, а кому оно должно? И кто его заставит совпадать?
Должно не "кому", а "для" того, чтобы транс стал сверхэффективным. Заставит его тот у кого есть мозги и руки. Нужно просто изменить конфигурацию трансформатора, сделать его как у Хаббарда. На внешних кернах должна быть первичка, на внутреннем вторичка. На частоте 50Гц он будет малоэффективен. Он должен работать на более высоких частотах. А именно на частоте КК образованного первичкой и конденсатором. Нагрузка на вторичку - обязательное условие для его работы. Без нагрузки он работать не будет.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 739212 От 11.Aug.2021 (14:30) Не понял потому что не понимаешь работу обычного трансформатора.
Трансфоратор никакой работы не совершает. Он преобразует.
тогда я смогу сказать в чём именно ты ошибаешься, а пока я вижу, что у тебя нет понимания его работы.
Ты уже собирался ранее подсказывать...
Начинай немедля.
Трансформатор ничего НЕ преобразует. Ток из первички никуда не девается. Ток вторички это ток сгенерированный в ней за счёт изменения магнитного поля. Вторичка трансформатора генерирует ток точно так же, как обмотка генератора. В генераторе МП изменяется за счёт движения магнитов или же электромагнитов. В трансформаторе МП изменяется за счёт переменного тока в первичке. Разница между трансформатором и генератором лишь в СПОСОБЕ изменения МП, Однако обмоткам пофигу каким образом мы изменяем МП, они просто реагируют на изменение МП тем, что в них индуцируется ЭДС. Я понимаю, что ты не сам придумал про "преобразование" ведь так написано в учебниках. Однако это упрощённое объяснение работы трансформатора, для обывателя, которому не важна суть его работы. Обывателю достаточно знать только функцию, для которой предназначен трансформатор.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
её направление должно совпадать с направлением поля первички
Мне любопытно, а кому оно должно? И кто его заставит совпадать?
Должно не "кому", а "для" того, чтобы транс стал сверхэффективным. Заставит его тот у кого есть мозги и руки. Нужно просто изменить конфигурацию трансформатора, сделать его как у Хаббарда. На внешних кернах должна быть первичка, на внутреннем вторичка. На частоте 50Гц он будет малоэффективен. Он должен работать на более высоких частотах. А именно на частоте КК образованного первичкой и конденсатором. Нагрузка на вторичку - обязательное условие для его работы. Без нагрузки он работать не будет.
Ты хочешь "обмануть" обратную ЭДС в первичке с помощью резонанса первичной цепи? Нарисуй эквивалентную схему этого режима и рассчитай баланс. Думаю, что резонанс проблему обр.ЭДС не устранит. Если в Хаббарде и есть СЕ, то за счет чего-то другого.
её направление должно совпадать с направлением поля первички
Мне любопытно, а кому оно должно? И кто его заставит совпадать?
Должно не "кому", а "для" того, чтобы транс стал сверхэффективным. Заставит его тот у кого есть мозги и руки. Нужно просто изменить конфигурацию трансформатора, сделать его как у Хаббарда. На внешних кернах должна быть первичка, на внутреннем вторичка. На частоте 50Гц он будет малоэффективен. Он должен работать на более высоких частотах. А именно на частоте КК образованного первичкой и конденсатором. Нагрузка на вторичку - обязательное условие для его работы. Без нагрузки он работать не будет.
Ты хочешь "обмануть" обратную ЭДС в первичке с помощью резонанса первичной цепи? Нарисуй эквивалентную схему этого режима и рассчитай баланс. Думаю, что резонанс проблему обр.ЭДС не устранит. Если в Хаббарде и есть СЕ, то за счет чего-то другого.
Я пока не говорил о резонансе. Главное не в нем. Главное в расположении обмоток относительно друг друга. КК нужен лишь для создания колебаний.
Расположение обмоток Хаббарда таково, что восемь крайних обмоток своими сторонами прилегающими к центральной катушке, образуют для неё псевдообмотку, которую вторичка воспринимает как первичку. Ток во втортчке естественно имеет встречное направление относительно этой псевдообмотки. Однако при это направление токов во всех девяти обмотках полностью совпадает. А значит и поля всех девяти обмоток полностью сонаправлены. А значит чем сильнее нагрузка на вторичку, тем сильней в ней ток, чем сильней ток, тем сильней МП. Чем сильней МП тем больше оно усиливает МП окружающих обмоток. Сложение сонаправленных МП делает трансформатор сверх эффективным.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Странное желание, обмануть трансформатор, чтобы он "не видел" вторичную обмотку с нагрузкой. Ну не увидит, так он и не выдаст никакой мощности. Будет просто холостой ход с минимальным током намагничивания.
Правда, некоторые изобретатели умудряются организовать такой режим, когда транс на холостом жрет энергию почем зря, а при подключении нагрузки потребление уменьшается, т.к. режим оптимизируется.
