[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр.90
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
Post:#532085 Date:16.03.2017 (14:39) ...
Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
sharp | Post: 709409 - Date: 21.01.21(11:00)
sairus | Post: 709357 Я намотал на трансформаторные прямые пластины, как в катушке зажигания Получилась прямоугольная катушка, и намотал ещё 4 таких же примерно. Правда провод использовал толстый и всего в один ряд, может по этому не сраборало? и запитывать пытался от вторички блокинг генератора. Почти ни какого "отклика" не увидел. Ладно попробую намотать проводом по тонлше и проверить на частоте 50Гц.

В катушке зажигания чтобы намагнитить сердечник, заливается много энергии, а твой выброс на блокинге - это пшик
Осциллограф есть? Или у тебя, как у многих здесь, вместо приборов - лампочка?
Рядом стоящие катушки имеют очень слабую магнитную связь, поэтому почти вся энергия первички теряется впустую, а увидеть что-то ты можешь только осциллографом.
Причем, чем частота ниже - тем хуже связь(это я про 50Гц). Сделай несколько десятков или сотен килогерц - увидишь передачу энергии. Но тогда железо не будет работать.
Начни с предположения, откуда может взяться прибавка - это структурирует эксперименты.

- Правка 21.01.21(11:00) - sharp
sharp | Post: 709484 - Date: 21.01.21(16:11)
Дополнителтная энергия по моему разумению, должна получаться за счёт преобладания одной полярности.
...
Поставленные в кольцо малые катушки сторонами обращёнными во внутрь образуют собой псевдообмотку. Эту псевдообмотку вторичка воспринимает как первичку и генерирует эдс, встречную току в псевдообмотке. Но втречный псевдообмотке ток имеет тоже самое направление во всех девяти обмотках.

Как я понял, на внешних кернах обмотки составляют первичку. И их внутренние сегменты образуют псевдообмотку.
Так почему бы псевдообмотку не заменить на обычную обмотку?
И если в центральной ток бежит встречно псевдообмотной первичке, то чем это лучше обычного трансформатора?

NATAN | Post: 709537 - Date: 21.01.21(19:14)
sairus Пост: 709471 От 21.Jan.2021 (15:46)
Осцилогоафа у меня нет. Но его и у Хабьарда не было.)
Дополнителтная энергия по моему разумению, должна получаться за счёт преобладания одной полярности.
В обычном трансе первичка и вторичка работают в противофазе. При подключении нагрузки на вторичку в ней появляется противофазный ток. Вместе с током появляется МП обратной полярности относительно МП первички. МП вторички, в зависимости от нагрузки компенсирует МП первички. Ослабление МП первички ослабляет инуктивное сопротивление первички. Поэтому при нагрузке на вторичку, повышается ток потребления в первичке. Ни какой передачи энергии в трансформаторах нет. Первичка изменяет полярность МП, за счёт этого вторичка ГЕНЕРИРУЕТ ЭДС. Работа вторички ни чем не отличается от работы катушек любого генератора. И те и другие генерируют ЭДС в изменяемом МП. Просто спосолы изменения МП разные, Но причина генерации одна - изменение МП.
Поставленные в кольцо малые катушки сторонами обращёнными во внутрь образуют собой псевдообмотку. Эту псевдообмотку вторичка воспринимает как первичку и генерирует эдс, встречную току в псевдообмотке. Но втречный псевдообмотке ток имеет тоже самое направление во всех девяти обмотках.

Выворачивание вторички относительно первички не даст, к сожалению, тока обратного направления. Ленца пока никому не удалось обмануть, хотя заявлений было много. И псевдообмотки не получится. Да, будет индукция полями рассеяния, но эдс будет ничтожно мала из-за того, что полю первички есть много ходов которыми оно обойдет вторички. Этот спсоб индукции действительно скорее Лоренц чем трансформация. И тем не менее правила индукции это не отменяет. Пока не будет обмотка вторички замкнута либо сама на себя либо через нагрузку, часть поля чиркнет по вторичкам и даже какую-то малую эдс наведет, но как только цепь замыкается, поле первички начнет обходить вторичку стороной. Это все верно для предоставленной картинки.

sharp | Post: 709871 - Date: 22.01.21(22:23)
Да, логика в этом есть.
И это главное в нашем деле.
Пробуй, расскажешь. Жаль, что без осциллографа не поймешь, что происходит.

- Правка 22.01.21(22:49) - sharp
sharp | Post: 709947 - Date: 23.01.21(10:27)
Ему было 18... Он родился 24 июля 1901г https://www.historylink.org/File/20830
И у него была особая идея, которая не требовала глубокого понимания происходящих процессов.
У его последователей с идеями не густо, а есть только желание получить халяву. Без идеи да еще и без осциллографа такому исследователю практически невозможно разобраться.
Я начинал с однолучевого б/у осциллографа, который купил совсем недорого на радиорынке...
Но без осциллографа никак. И если ты считаешь, что одна наспех придуманная и непросчитанная идея приведет тебя к успеху - не надейся. Это только первый шаг на пути исследований - это долгий путь к пониманию происходящих процессов.



Achiever | Post: 710078 - Date: 24.01.21(02:32)
https://energyscience.ru/topic490.html

vity66 | Post: 710121 - Date: 24.01.21(12:37)
Согласно теории которой я придерживаюсь есть два типа электрических бтг испрользующих магнитную сеть находящуюся в сбалансированном состоянии и ни как себя не проявляющую это импульсные где раскачка контура происходит импульсами и многофазные где раскачка контура происходит шагом меандра с перекрытием подобно тому как щетки движутся по коллектору в результате ооооччччень плавной настройки частоты меандра как в приемнике на нужную частоту как в ТПУ. Мог Хабард сделать многофазный меандр я думаю легко из колекторного узла двигателябез обмоток якоря и вывести сигналы через полый вал на токосъемные кольца как в генераторе, на низкой частоте тоже должны быть резонансы как в ТПУ. Для этог не нужен осцилограф и объясняет почему никто не сумел повторить а там как говорит Зиммняя должна моща переть.

- Правка 24.01.21(13:42) - vity66
vity66 | Post: 710577 - Date: 26.01.21(15:18)
vity66 Пост: 710575 От 26.Jan.2021 (14:52)
zimnyaya Пост: 710571 От 26.Jan.2021 (14:18)
Greyver Пост: 710004 От 23.Jan.2021 (17:31)
Так почему кратное 4?

Вообще необязательно, Капанадзе вон на одной катушке всё сделал.
Стивен Марк на двух, расположенных бабочкой.
Greyver вы очень правильно упомянули длинную линию, важна именно схемотехника.
Хаббард, скорее всего, эксперементировал с катушками зажигания, включая их параллельно чтобы увеличить мощность, и обнаружил тот самый эффект, за которым все гоняются.
Думаю, что увиденное повергло его в долгое замешательство
Его наверное било током от всего железного и бедолага ждал когда разрядится автомобильный аккумулятор так как от металического выключателя било тоже.
Я совсем недавно штудировал Стивена Марка в переводе Иногда и посты Иногда и Модификаций колекторов и и систем их возбуждния много есть трехфазные есть трехчастотные а какой колектор у самого стивена марка для меня загадка но что интересно что от него работает бытовая аппаратура а у Ронета только активная нагрузка и там такая ысокая частота что пака насуществует способа выпрямить значит у Стиена Марка колектор в магнитопроводном порошке и из тонких проводов - посмотрите как он его лихо распиливает лобзиком и по принципу возбуждения Хабард ближе к ТПУ. Принцып трехфазной установки Капы и Марка в корне отличаются хотя энергия в конечном счете из одного источника. Также ТПУ при попадании вв резонанс может наделать много бед что в принцыпе не возможно у Капы.

Greyver | Post: 710890 - Date: 27.01.21(20:42)
Про косинусы непонятно.

Разберёмся, что мог увидеть 18летний пацан... пока Шарп обдумывает, куда он столько бананов будет девать.
Если мы на первичку подадим синус, то на вторичке dB/dt будет косинус - тоисть будет сдвиг фазы в четверть периода.

Подав на первичку второго транса полученный косинус, ещё раз сдвинем фазу на четверть... после четвёртого транса мы получим ЭДС, совпадающую с нашим синусом... фсё, можно закольцовывать шютка.
КПД обычного трансформатора большой, но не 100%. Так что Хаббард мог долго кататься на лодке, однако аккум в конце концов таки бы разрядился.

Это - схема, скелет, реализаций может быть много. Чтобы проверить свою реализацию, пришлось сваять глюкало - формулы из школьных учебников были подтверждены.
Есть общий физический принцип, позволяющий получить СЕ из этого скелета, но обмотка должна быть хитровыделанной.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
zimnyaya | Post: 711028 - Date: 28.01.21(14:05)
Greyver Пост: 710890 От 27.Jan.2021 (20:42)
Про косинусы непонятно.

Разберёмся, что мог увидеть 18летний пацан... пока Шарп обдумывает, куда он столько бананов будет девать.
Если мы на первичку подадим синус, то на вторичке dB/dt будет косинус - тоисть будет сдвиг фазы в четверть периода.

С чего вдруг там будет какой то сдвиг?
Да еще на четверть именно периода?
В двух связанных катушках никакого сдвига не наблюдается, всё происходит в фазе, вы можете убедиться лично в этом, обмерив любой трансформатор.
А чтобы создать сдвиг, это еще надо постараться.
Особенно точный сдвиг, в 90 градусов, в широкой полосе частот создать совсем не просто.
Подав на первичку второго транса полученный косинус, ещё раз сдвинем фазу на четверть... после четвёртого транса мы получим ЭДС, совпадающую с нашим синусом... фсё, можно закольцовывать шютка.
КПД обычного трансформатора большой, но не 100%. Так что Хаббард мог долго кататься на лодке, однако аккум в конце концов таки бы разрядился.

Это - схема, скелет, реализаций может быть много. Чтобы проверить свою реализацию, пришлось сваять глюкало - формулы из школьных учебников были подтверждены.
Есть общий физический принцип, позволяющий получить СЕ из этого скелета, но обмотка должна быть хитровыделанной.

На одной единственной катушке можно создать любой сдвиг, хоть 360 градусов, хоть 720, какой хотите.
Совершенно нужно для этого увеличивать их количество.
Насчет СЕ и всяких хитрых обмоток опять непонятно.
Мне кажется, что если вы пока не намотали эти хитрые обмотки и не получили результат, обьявлять о "общем физическом принципе" не слишком правдиво.
У нас уже один Сайрус и так есть



_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Greyver | Post: 711084 - Date: 28.01.21(19:24)
zimnyaya Пост: 711028 От 28.Jan.2021 (14:05)
Greyver Пост: 710890 От 27.Jan.2021 (20:42)
Про косинусы непонятно.

Если мы на первичку подадим синус, то на вторичке dB/dt будет косинус - тоисть будет сдвиг фазы в четверть периода.

С чего вдруг там будет какой то сдвиг?
Да еще на четверть именно периода?
Эмм... понимаю, что это крайне невежливо, однако какое у тебя образование?
В зависимости от ответа могу пойти по любому из трёх вариантов:
1. Высшее техническое.
С трудом представляю высшее техническое без диффуров, но то такэ... Тогда придётся поверить мне на слово - производная синуса есть косинус.
2. Средне-техническое, которое легко заменяется повышенной любознательностью.
Тута очень желательно иметь какой нить осциллоскоп. Иначе опять придётся поверить мне на слово - на глюкале смотрел осциллографом, все широкоизвестные физические формулы нашли своё подтверждение. Такшта, увы, никакого радианта.
3. Базовое школьное.
Судя по категоричности встречных вопросов, буду вынужден сразу отправить к Пёрышкину.

В двух связанных катушках никакого сдвига не наблюдается, всё происходит в фазе, вы можете убедиться лично в этом, обмерив любой трансформатор.

Мадам, или мадемуазель? я вообще-то писал об магнитном поле. И о ТОКАХ, которые порождают енто самое магнитное поле. Осциллограммы с глюкала выложить? Ладно, ладно, это был риторический вопрос

Особенно точный сдвиг, в 90 градусов, в широкой полосе частот создать совсем не просто.
А нахрена широкая полоса частот?
Насчёт точности сдвига - то, что это скелет, я для кого писал? Естественно, на практике, с абы какой нагрузкой, сдвиг будет другим, но в восемь катушек, я думаю, уложиться можно.

обьявлять о "общем физическом принципе" не слишком правдиво
Почему не правдиво? Тем более, что у этого принципа своё фамилиЁ имеется - Ле-Шателье.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
- Правка 28.01.21(19:24) - Greyver
zimnyaya | Post: 711091 - Date: 28.01.21(20:43)
Greyver Пост: 711084 От 28.Jan.2021 (19:24)
zimnyaya Пост: 711028 От 28.Jan.2021 (14:05)
Greyver Пост: 710890 От 27.Jan.2021 (20:42)
Про косинусы непонятно.

Если мы на первичку подадим синус, то на вторичке dB/dt будет косинус - тоисть будет сдвиг фазы в четверть периода.

С чего вдруг там будет какой то сдвиг?
Да еще на четверть именно периода?
Эмм... понимаю, что это крайне невежливо, однако какое у тебя образование?
В зависимости от ответа могу пойти по любому из трёх вариантов:
1. Высшее техническое.
С трудом представляю высшее техническое без диффуров, но то такэ... Тогда придётся поверить мне на слово - производная синуса есть косинус.
2. Средне-техническое, которое легко заменяется повышенной любознательностью.
Тута очень желательно иметь какой нить осциллоскоп. Иначе опять придётся поверить мне на слово - на глюкале смотрел осциллографом, все широкоизвестные физические формулы нашли своё подтверждение. Такшта, увы, никакого радианта.
3. Базовое школьное.
Судя по категоричности встречных вопросов, буду вынужден сразу отправить к Пёрышкину.

В двух связанных катушках никакого сдвига не наблюдается, всё происходит в фазе, вы можете убедиться лично в этом, обмерив любой трансформатор.

Мадам, или мадемуазель? я вообще-то писал об магнитном поле. И о ТОКАХ, которые порождают енто самое магнитное поле. Осциллограммы с глюкала выложить? Ладно, ладно, это был риторический вопрос

Особенно точный сдвиг, в 90 градусов, в широкой полосе частот создать совсем не просто.
А нахрена широкая полоса частот?
Насчёт точности сдвига - то, что это скелет, я для кого писал? Естественно, на практике, с абы какой нагрузкой, сдвиг будет другим, но в восемь катушек, я думаю, уложиться можно.

обьявлять о "общем физическом принципе" не слишком правдиво
Почему не правдиво? Тем более, что у этого принципа своё фамилиЁ имеется - Ле-Шателье.

Товарищ "математический" теоретик!
Вместо того, чтобы выяснять, у кого какое образование, попытайтесь как то систематизировать свой сумбур в голове, прежде чем вываливать его на публику.
Мне, да и наверное всем, совершенно не очевидно, об какое там глюкало бьется ваша творческая мысль и с какими Ле-Шателье хороводы водит.
Так же предположу, что тут нет экстрасенсов, чтобы понять что вы там на что намотали и к чему подключили.
Что производная синуса это косинус, можете не обьяснять, лучше объясните, что за осциллограммы и с чего они сняты.
А так же будьте добры огласить смысл вашей этой лабораторной работы, чего вы хотели добиться, узнать или проверить, мотая своё изделие.

И еще, на вашей картинке сдвиг в 45 градусов между синусоидами, а никак не в 90, это так, к слову

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
- Правка 28.01.21(20:45) - zimnyaya
Greyver | Post: 711212 - Date: 29.01.21(19:59)
zimnyaya Пост: 711091 От 28.Jan.2021 (20:43)
Спасибо, сразу настроение улучшилось. Я всегда предполагаю, что мои посты будут читать вдумчиво. А, раз такого не наблюдается, то человек просто не в теме. А если не в теме - нахрена мне вообще что-либо объяснять? Назови хотя бы одну причину.
Но на некоторые принципиальные вопросы отвечу

что за осциллограммы и с чего они сняты
Жёлтый - ток первички, красный - ток вторички. Токи измерялись на сопротивлениях 0.1 Ом, они хорошо видны на глюкале. Схема экса



на вашей картинке сдвиг в 45 градусов между синусоидами, а никак не в 90, это так, к слову
К слову - это демонстрация. Прикрепил другую осциллограмму - она качеством похуже, но сдвиг приближается к 90град. Почему не точно 90? спрашивается в задачнике Склифасовского. Для того, чтобы объяснить это придётся лезть в ТОЭ... опять же, нафига? Для демонстрации достаточно и школьного учебника.
Единственно что - сдвиг будет зависеть от характера нагрузки.

Пс. А что, по принципу Ле-Шателье вопросов не возникло?
Я уж было размечтался, как буду объяснять, почему Бровин назвал свой девайс качером.
Пвс. Развести меня "на слабо" не получится.
При коммунизме слуг не будет, так что всё придётся делать самому. (ц) Назгул

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
vity66 | Post: 711787 - Date: 02.02.21(15:54)
Для начала нужно ответить на очень простой вопрос что мы меняем в якоре типа динамо Грамма при подаче на его обмотку трехфазного тока с сильным перекрытием фаз импульсов ооооччччень плавно меняя его частоту как будто пытаемся настроиться на какую нибудь далёкую станцию и почему у всех одинаковых коллекторов у Иногда были разные частоты и где Хабард мог взять емкости на низкие частоты для LC резонанса,волновой в принцыпе чисто теоретически возможен но какие размеры будут у катушек для сердечников из отожженных гвоздей и от куда может выделиться столько мощи чтобы устройство превратилось в бомбу.

Greyver | Post: 711801 - Date: 02.02.21(17:40)
zimnyaya Пост: 711711 От 01.Feb.2021 (23:49)
Хаббард и ТПУ одно и то же устройство, и единственный способ его "случайно" запустить - это собрать правильную конфигурацию внешнего кольца.
Наконец добрался до этой ветки чтобы выразить тебе благодарность - за ценное наблюдение о сдвиге фазы на 45 град.
Я начинал эксы на воздушном "трансформаторе", со сдвигом в 90град. Есессно, мощи никакой. Потом перешёл на ферриты - сдвига на 90 град никак не получалось. В итоге отложил на будующее.
Намедни глянул осциллограммы с ферритом, а там в основном сдвиг как раз в 45 град. И тут до меня дошло, почему у Хаббарда 8 кернов. Короче, заколцовываем их, и получаем "вращающееся" магнитное поле, которое так нравиться электромоторам.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр 90

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.063 сек