[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр.59
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 ][>
Модератор: sharp
Post:#532085 Date:16.03.2017 (14:39) ...
Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
SIM | Post: 550053 - Date: 03.07.17(18:53)
street Пост: 550026 От 03.Jul.2017 (17:06)
Это только тебе неочевидно. Потому, что ты невнимателен.

Ага, то-то я смотрю, что прямо-таки куча народу кинулась опыты ставить, и все им понятно без лишних вопросов
street Пост: 549679 От 30.Jun.2017 (21:27)
Самое простое и первое , что приходит в голову - это мотор на постоянных магнитах с оными , как на роторе, так и на статоре.
Несмотря на очевидную точку залипания, мы знаем , что затраты на преодоление оной необходимы лишь в начале движения. Дальнейшее вращение происходит по инерции и необходимо лишь компенсировать потери на трение.

Это потому, что ты подобных опытов не проводил, тебе и кажется эта мысль здравой. А я вот делал такой себе «неодимовый тормоз», когда было закреплено два одинаковых диска с расположенными на них по периферии неодимовыми «таблетками». Расстояние между дисками было что-то около 4 мм, ближе уже начинались изгибающие моменты, и диски из оргстекла опасно начинали притягиваться друг к другу.
Так вот, эта прекрасная модель магнитной муфты (похожие стоят в большинстве автомобильных спидометров) хорошо передавала вращение от одного электродвигателя к другому, но стоило только механически зажать вращение двигателя-генератора, так приводной мотор тоже практически останавливался, настолько сильным было торможение. Ну а если все же удавалось повысить напряжение питания приводного мотора, чтобы вращение, пусть и дерганое, но было, то мощности этой агрегат стал потреблять немеряно! Скажем так, двигатель от стиральной машины мощностью 180 Вт еле справлялся с этой бесполезной нагрузкой.
А вот баланс энергий при этом был тоже весьма интересным. Т.е. мощность из розетки потреблялась, механическая работа по вращению производилась, а вот результата этой работы было не видно! Магниты не размагничивались, не нагревались, а энергия на их циклическое проворачивание все же расходовалась приличная. Прибор как бы иллюстрировал «уход энергии в никуда».
Да, если бы я тогда намотал обмотку на хотя бы один из рядов магнитов, то, возможно, что-то там в ней и индуцировалось бы, но относительно общих затрат на вращение этих дисков величина произведенной электроэнергии была бы пренебрежимо малой. Потому и настроен скептически.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
SIM | Post: 550055 - Date: 03.07.17(18:57)
street Пост: 550044 От 03.Jul.2017 (18:10)
Стекло пол-литровой банки заменить на гладкое, чтоб хорошо видеть. Лепестки сделать подлиннее, чтоб хорошо видеть малейшие их шевеления.
Диск - из односторонне-фольгированного стеклотекстолита, обеспечить надёжный , качественный контакт со стержнем. Высота стержня около 40см. Диаметр диска 10 - 15см. В непосредственной близости от кромки диска размещаешь обмотку из провода диаметром 0.5-0.7 мм и в 30-50 витков.

Ты ничего не путаешь в цифрах? Банка поллитровая, а стержень-электрод длиной аж 40 см?
Провод на какой оправке должен быть намотан? Все же величина зазора между диском и обмоткой должна быть оговорена.
Какая-то монструозная конструкция получается, и все чтобы увидеть отклонения лепестков из папиросной бумаги на пару миллиметров?

street | Post: 550056 - Date: 03.07.17(19:20)
SIM Пост: 550053 От 03.Jul.2017 (18:53)

Это потому, что ты подобных опытов не проводил, тебе и кажется эта мысль здравой.

Она такая и есть

А я вот делал такой себе «неодимовый тормоз», когда было закреплено два одинаковых диска с расположенными на них по периферии неодимовыми «таблетками». Расстояние между дисками было что-то около 4 мм, ближе уже начинались изгибающие моменты, и диски из оргстекла опасно начинали притягиваться друг к другу.

Я не знаю, что у тебя изгибалось. Даже при равенстве полюсов (минимально - одна пара) статор - ротор, половину пути магниты ускоряются, вторую половину тормозятся, в сумме ноль и в расходах только трение. Как и у маятника. По сути маятник и есть такой статор-ротор с одной парой. При неравенстве, движение ротора становится ещё более плавным.


Так вот, эта прекрасная модель магнитной муфты (похожие стоят в большинстве автомобильных спидометров)

Там как раз стоит тормоз, магнит-проводник. Впрочем, конструкции могут быть разными.

Магниты не размагничивались, не нагревались, а энергия на их циклическое проворачивание все же расходовалась приличная

Что-то ты упустил. Чудес я не обнаруживал.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 03.07.17(19:35) - street
street | Post: 550057 - Date: 03.07.17(19:30)
SIM Пост: 550055 От 03.Jul.2017 (18:57)

Ты ничего не путаешь в цифрах? Банка поллитровая, а стержень-электрод длиной аж 40 см?

Да. И стержень тож медный или аллюминиевый с малым сопротивлением. Такая высота для ухода от магнитной индукции на лепестки, я использовал в самодельном электроскопе не из папиросной бумаги, а из тонкой аллюминиевой фольги.


Провод на какой оправке должен быть намотан? Все же величина зазора между диском и обмоткой должна быть оговорена.

Тут справедливо , как и для случая с Ленцем, чем ближе к диску, тем лучше, ведь интересует индукция. Возможно, будет правильнее вообще положить обмотку на диск.

Какая-то монструозная конструкция получается, и все чтобы увидеть отклонения лепестков из папиросной бумаги на пару миллиметров?

Да. И ток должен изменятся в широких пределах. От 0 до 15-20 ампер.

P.S. Вот именно опыта по индукции на заряд электроскопа обмоткой я не проводил. Первым будешь.
Я пытался воздействовать на заряд электроскопа движущимся магнитом.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 03.07.17(19:46) - street
Ingener | Post: 550058 - Date: 03.07.17(19:55)
street Пост: 550044 От 03.Jul.2017 (18:10)
Цель опыта - установить зависимости при магнитной индукции на заряд электроскопа.

Есть такая консервативная сильная убежденность, что никоим образом магнитное поле не может повлиять на электрическое, и наоборот. Имеются в виду "чужие" поля - то есть, от разных источников. Конечно, сам электрический ток есть симбиоз двух видов полей в разной пропрции в зависимости отсвойств, но речь именно о взаимордействии с полями других источников.

street | Post: 550059 - Date: 03.07.17(19:59)
Т.е. ты хочешь сказать, что если взять два электромагнита, запитать их от двух разных батареек, то они и взаимодействовать не будут?
Ты сам-то в это веришь?

_________________
Главное в мелочах
oooshiva | Post: 550062 - Date: 03.07.17(20:07)
street Пост: 550059 От 03.Jul.2017 (19:59)
Т.е. ты хочешь сказать, что если взять два электромагнита, запитать их от двух разных батареек, то они и взаимодействовать не будут?
Ты сам-то в это веришь?

Ага. и два магнита не взаимодействуют... Это глюк

Ingener | Post: 550063 - Date: 03.07.17(20:22)
street Пост: 550059 От 03.Jul.2017 (19:59)
Т.е. ты хочешь сказать, что если взять два электромагнита, запитать их от двух разных батареек, то они и взаимодействовать не будут?
Ты сам-то в это веришь?

Читай внимательнее, речь была о взаимодействии магнитное-электрическое поля.

street | Post: 550064 - Date: 03.07.17(20:25)
Взаимодействие движущегося заряда и неподвижного магнитного поля происходит безотносительно их источников.
Для утверждения обратного, убеждения недостаточно.

Опыты, которые я предлагаю, выгодны в любом случае. Либо будет получен нужный результат, либо за нобелем бегом.


читни

_________________
Главное в мелочах
- Правка 03.07.17(20:29) - street
Ingener | Post: 550066 - Date: 03.07.17(20:59)
street Пост: 550064 От 03.Jul.2017 (20:25)
Взаимодействие движущегося заряда и неподвижного магнитного поля происходит...

Ну кому интересен теоретический "движущийся заряд"? Да, в элеткронно-лучевой трубке он отклоняется магнитным полем, но речь была немного не об этом, а о сугубо практическом применении (т.е. "пощупать" эффект). К примеру, намотать на цилиндрический конденсатор катушку и создаваемым ею магнитным полем влиять на свойства конденсатора. Или наоборот, облучая катушку электрическим полем, влиять на ее свойства. Вот об этом была речь, что это невозможно. Исключая микро-эффекты от паразитных наводок, не имеющих практического применения.
В свое время анализ многочисленных видео от "изобретателей СЕ" в виде загадочных конструкций с длинным ферритовым сердечником породил теорию о возможности влиять на свойства феррита высоким напряжением, тем самым меняя его магнитную проницаемость. Т.н. параметрический резонанс в чистом виде. Но дальше рассуждений дело не пошло...

oooshiva | Post: 550067 - Date: 03.07.17(21:31)
вакуум это такая хрень, к оторая вроед не существует, но есть, и в ней распространяются фотоны и радиваволны и магнитные поля


- Правка 03.07.17(21:31) - oooshiva
Ingener | Post: 550070 - Date: 03.07.17(22:13)
oooshiva Пост: 550067 От 03.Jul.2017 (21:31)
вакуум это такая хрень

да, хрень интересная очень, и до сих пор есть один невыясненный момент, а именно - создает ли т.н. "ток смещения" (фактически - ток, проходящий по вакууму) - магнитное поле? И если создает, то можно ли воспользоваться им и будет ли обратное влияние нагрузки на источник?
Практически проверить это очень непросто, т.к. надо создать плоский конденсатор достаточной емкости и каким-то образом поместить между его обкладками замкнутый сердечник с обмоткой.
Теоретически ток смещения конденсатора, проходящий сквозь тороидальный сердечник, должен быть эквивалентен одному витку первичной обмотки. При этом на вторичной обмотке тороида должен появиться ток. Учитывая неизведанные пока свойства вакуума, не исключено, что проходящий по нему ток не чувствителен к любым воздействиям "материального" мира и, соответственно, к обратному влиянию тока вторички.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
oooshiva | Post: 550074 - Date: 03.07.17(22:54)
постоянный ток не даст возмущения в пространстве и толку от него не будет. а тем более конденсатор, когда он зарядился


dedivan | Post: 550075 - Date: 03.07.17(22:57)
Ingener Пост: 550070 От 03.Jul.2017 (22:13)

Практически проверить это очень непросто


Посмотри лет 10 назад я писал про свой опыт- два листа оцинковки по 1 метру, изолятор- пенопласт 50мм , питание переменка 10 кВ 100 кгц и от колечка с обмоткой горит светодиодик. Нагрузка не влияет на источник, но излучаемая в пространство энергия гораздо больше полезной.



_________________
я плохого не посоветую
Ingener | Post: 550078 - Date: 03.07.17(23:07)
dedivan Пост: 550075 От 03.Jul.2017 (22:57)
Посмотри лет 10 назад я писал


dedivan Пост: 550075 От 03.Jul.2017 (22:57)
про свой опыт- два листа оцинковки по 1 метру

листы по 1 метру, а съем "колечком"? Это же неправильно. Основная часть тока между обкладвами должна проходить только внутри кольца (т.е. кольцо должно быть больше метра). Иначе ток смещения охватывает сердечник по кругу, что равносильно двум встречным виткам первички - заметный магнитный поток в сердечнике такая обмотка не создаст.
В том-то и проблема, что чисто геометрически такая конструкция подразумевает очень высокие напряжения и частоты, что вызывает потери...

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр 59

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.031 сек