[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр.48
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 ][>
Модератор: sharp
Post:#532085 Date:16.03.2017 (14:39) ...
Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
Vivtor | Post: 545799 - Date: 07.06.17(11:12)
Здесь для мотальщиков интересная тема, советую посмотреть и почитать отзывы...


street | Post: 545814 - Date: 07.06.17(11:43)
Да, ролик об этом же, с тем только отличием , что автор ролика не выполнил вторую часть опыта(экспериментаторы они такие).
Не поставил катушку на второй магнитопровод и не подал ток для сонаправленного магнитного потока. В этом случае результат был бы тот же. Т.е. нет разницы какого направления создавать магнитный поток, сонаправленный или противонаправленный. Перемещение из одного сердечника в другой также произойдёт.

_________________
Главное в мелочах
sbal | Post: 545818 - Date: 07.06.17(11:51)
И чем не от Кука?

_________________
в пути...
SIM | Post: 545894 - Date: 07.06.17(17:43)
street Пост: 545793 От 07.Jun.2017 (10:48)
Это оттого, что ты мыслишь строго прямо, "в лоб". Пойди от обратного... Подать импульс, чтоб намагнитить ещё сильнее при этом сила на отрыв может и уменьшиться.


Это твое предположение или проведенный опыт? Что-то у меня не получалось так, как ты говоришь. Каждый последующий магнит, (и электромагнит тоже)включенный в ту же магнитную цепь сонаправленно, лишь увеличивает общую коэрцитивную силу. В случае с электромагнитами был мною проведен опыт с несколькими обмотками на одном сердечнике- все по классике, при включении каждой последующей обмотки магнита суммарная сила притягивания прогнозируемо возрастала.
Если у тебя такие чудеса твоя магнитная система показывала, то покажи подробности, как она выглядела.

Возьми три магнита. Одинаковых. Расположи их через равные промежутки и все на притяжение. Малейшее изменение положения среднего вызовет его смещение в ту или другую сторону. При такой постановке опыта средний магнит находится в неустойчивом равновесии. Вывести его из этого положения много затрат не нужно, но и даже из этих малых затрат большую часть можно вернуть.


Да? И каким таким образом можно это вернуть? Сила притяжения магнитов друг к другу находится в квадратичной зависимости от расстояния между магнитами (там и формула почти такая же, как у закона всемирного тяготения), поэтому магнит, выйдя из равновесия, весьма быстро прилетит к другому магниту. А вот оторвать его или сдвинуть- уже да, проблема.


SIM | Post: 545901 - Date: 07.06.17(17:57)
street Пост: 545814 От 07.Jun.2017 (11:43)
Да, ролик об этом же, с тем только отличием , что автор ролика не выполнил вторую часть опыта(экспериментаторы они такие).
Не поставил катушку на второй магнитопровод и не подал ток для сонаправленного магнитного потока. В этом случае результат был бы тот же. Т.е. нет разницы какого направления создавать магнитный поток, сонаправленный или противонаправленный. Перемещение из одного сердечника в другой также произойдёт.


Как-то непонятно без рисунка соединения и последовательности действий. Когда включать электромагнит на втором магнитопроводе? Когда отключать коммутирующую катушку?

В моем понимании Белецкий супернаглядно показал одну ОЧЕНЬ важную мысль, которая идет вразрез с традиционными электротехническими расчетами (расчетами магнитной цепи)- а именно то, что очень малыми затратами на включение электромагнита можно скоммутировать гораздо большее и сильное внешнее магнитное поле. Потому как классический расчет показывает, что после снятия напряжения с коммутирующей катушки магнитный поток от двух постоянных магнитов должен развернуться назад и равномерно распределиться на двух параллельных магнитных контурах. Да и подача слабого импульса на эту катушку управления по классике может лишь видоизменить соотношение примагничивающих сил, действующих на двух этих стальных замыкающих кернах, но никак не полностью переключить магнитный поток по новому пути магнитопровода.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
street | Post: 545905 - Date: 07.06.17(18:11)
SIM Пост: 545894 От 07.Jun.2017 (17:43)


Это твое предположение или проведенный опыт? Что-то у меня не получалось так, как ты говоришь. Каждый последующий магнит, (и электромагнит тоже)включенный в ту же магнитную цепь сонаправленно, лишь увеличивает общую коэрцитивную силу.

Да, общую увеличивает, но если магнитов(электромагнитов) несколько, то силовое взаимодействие между ними пропорционально расстояниям между их центрами. Ты этого не обнаруживаешь из-за фиксированного положения всех участков магнитной цепи. Сделаешь их подвижными - увидишь.

В случае с электромагнитами был мною проведен опыт с несколькими обмотками на одном сердечнике- все по классике, при включении каждой последующей обмотки магнита суммарная сила притягивания прогнозируемо возрастала.

Переходные процессы отслеживал?

Если у тебя такие чудеса твоя магнитная система показывала, то покажи подробности, как она выглядела.

Так и выглядела,... как с тремя последовательными магнитами на притяжение. Средний в неустойчивом равновесии.

Возьми три магнита. Одинаковых. Расположи их через равные промежутки и все на притяжение. Малейшее изменение положения среднего вызовет его смещение в ту или другую сторону. При такой постановке опыта средний магнит находится в неустойчивом равновесии. Вывести его из этого положения много затрат не нужно, но и даже из этих малых затрат большую часть можно вернуть.


Да? И каким таким образом можно это вернуть?
... магнит, выйдя из равновесия, весьма быстро прилетит к другому магниту. А вот оторвать его или сдвинуть- уже да, проблема.

Пусть он будет электро.


Сила притяжения магнитов друг к другу находится в квадратичной зависимости от расстояния между магнитами (там и формула почти такая же, как у закона всемирного тяготения),


Очень хорошо. А, что там у сэра Исаака? Расстояния между чем? Часом не между точками? Тем, к которым приложены силы...
А у магнитов, где такие точки?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 07.06.17(18:32) - street
street | Post: 545909 - Date: 07.06.17(18:29)
SIM Пост: 545901 От 07.Jun.2017 (17:57)


В моем понимании Белецкий супернаглядно показал одну ОЧЕНЬ важную мысль, которая идет вразрез с традиционными электротехническими расчетами (расчетами магнитной цепи)- а именно то, что очень малыми затратами на включение электромагнита можно скоммутировать гораздо большее и сильное внешнее магнитное поле.

Нет. Всё по учебнику. Всё по петле.

Потому как классический расчет показывает, что после снятия напряжения с коммутирующей катушки магнитный поток от двух постоянных магнитов должен развернуться назад и равномерно распределиться на двух параллельных магнитных контурах.

С чего ему так пугаться?
Гистерезис никто не отменял. То, о чём ты говоришь произойдёт только в случае если все "силовые" линии не "уместились" в железке, да и то только в части "неуместившихся". Остальных - "...и там не плохо кормят".

Да и подача слабого импульса на эту катушку управления по классике может лишь видоизменить соотношение примагничивающих сил, действующих на двух этих стальных замыкающих кернах, но никак не полностью переключить магнитный поток по новому пути магнитопровода.

Вот..." frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>какой ты, нафиг, танкист?

Экспериментатор, блинна...

Почему ЖЕЛЕЗКА ПРИТЯГИВАЕТСЯ?

Не потому ли, что стремится полностью переключить магнитный поток на себя?



_________________
Главное в мелочах
street | Post: 545943 - Date: 07.06.17(21:28)
Если у тебя такие чудеса твоя магнитная система показывала, то покажи подробности, как она выглядела.


Не думаю , что то были чудеса.

На рисунке три магнита. И один электромагнит. Я пометил те самые точки приложения сил.
Тебе, как истиному экспериментатору осталось поставить стрелочки, для движения среднего.
Я проводил опыт на столе. Правильнее было бы делать это на подвесах.
Опыт не так прост, как может показаться. Удержать средний магнит в точке неустойчивого равновесия...
Поэтому я делал на столе.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Главное в мелочах
- Правка 07.06.17(21:31) - street
April14 | Post: 546065 - Date: 08.06.17(15:05)
street Пост: 545943 От 07.Jun.2017 (21:28)
Опыт не так прост, как может показаться....

А какое, извиняюсь, отношение этот опыт имеет к Хуббарду? Что опыт который тебе предлагал Владимир (имеющий прямое отношение к Хуббарду) тебе как кость в горле?

street | Post: 546074 - Date: 08.06.17(15:51)
April14 Пост: 546065 От 08.Jun.2017 (15:05)
street Пост: 545943 От 07.Jun.2017 (21:28)
Опыт не так прост, как может показаться....

А какое, извиняюсь, отношение этот опыт имеет к Хуббарду? Что опыт который тебе предлагал Владимир (имеющий прямое отношение к Хуббарду) тебе как кость в горле?

Прямое отношение? Точно? Откуда знаешь?

Хаббард, якобы ходил на лодке по озеру и не на веслах, а на электроприводе.
А ты невнимателен... Я спрашивал: является ли сабж самодостаточным бестопливником?
Ты считаешь является?
Ну так проведи опыт , который предложил Владимир.
Отпишись. Вдруг у тебя загенерит.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 08.06.17(15:59) - street
Vladimir | Post: 547028 - Date: 14.06.17(18:47)
Для новичков, вдруг кто-то зайдёт Ну было ведь!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 14.06.17(18:47) - Vladimir
dedivan | Post: 547030 - Date: 14.06.17(19:19)
Vladimir Пост: 547028 От 14.Jun.2017 (18:47)
Ну было ведь!

На том уровне техники это было удивительно, и можно было плести что угодно. Тогда не знали что большой мотор можно запитать не только от большого акка но и от маленького. А сейчас попробуй поставь автомобильный акк на лодку с электромотором- никто и внимания не обратит- катайся сколько хочешь. А обычный автомобильный акк у него был.


_________________
я плохого не посоветую
street | Post: 547155 - Date: 15.06.17(13:41)
street Пост: 547129 От 15.Jun.2017 (11:51)
dedivan Пост: 547030 От 14.Jun.2017 (19:19)
Vladimir Пост: 547028 От 14.Jun.2017 (18:47)
Ну было ведь!

На том уровне техники это было удивительно, и можно было плести что угодно.


Плюс перевод на русский статьи, написанной индусом на английском...

Однако, вопрос для экспериментов по Хаббарду остаётся пока без ответа.
Является ли сабж самостоятельным генератором или он часть в общей системе с электроприводом?
В зависимости от ответа, направление экспериментов будет сильно разниться.


Для тех, кто склоняется к варианту самостоятельного СЕ-гены, опыт по магнитной индукции на электростатический заряд электроскопа или опыт по патенту Дона Смитта. Vladimir, это для тебя. Здесь видео с участием самого Смитта и демонстрацией именно этого , базового фундаментального опыта, самим изобретателем.

Ещё материал, рекомендуемый для ознакомления. При просмотре этого материала не следует забывать, что рассуждения автора этого материала и его выводы, это только его выводы.

Типичный" frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen>подход подавляющего большинства экспериментаторов... Давайте долго мучиться, что-нибудь получится. Особенно угарны камменты...
MrSiliks2 месяца назад
Дальше ничего. Никто ничего не делал.

Почему? Скучно!!!



Для тех , кто склоняется к варианту с электроприводом - опыт с двумя КЗ-соленоидами.



P.S. Бред с разного рода коммутациями, величинами емкостей и индуктивностей, подменяемых в разные фазные моменты периода, а также мантра "врэдиэнт... Неуловимый Джо" - пустая трата времени, впрочем никому не возбраняется спалить свое время по собственному желанию. Главное - скучно не будет!

_________________
Главное в мелочах
- Правка 15.06.17(14:23) - street
April14 | Post: 547526 - Date: 17.06.17(23:34)
street Пост: 547155 От 15.Jun.2017 (13:41)
Является ли сабж самостоятельным генератором или он часть в общей системе с электроприводом?

Вопрос вообще-то глупый для тех кто внимательно изучал материалы и по Хуббарду в хронологическом порядке! Электропривод появился в качестве второй версии демонстрации (катание журналистов на лодке The Post-Intelligencer (Seattle WA), Thursday, July 29, 1920). Однако была первая демонстрация для той-же газеты The Post-Intelligencer (Seattle WA), в 1919 см подпись на фото!
Дальше идёт откровенный сусанинский перевод стрелок с темы Хуббарда на Д.Смита и Т.Капанадзе!
При этом, отеческое наставление для ботаников:
При просмотре этого материала не следует забывать, что рассуждения автора этого материала и его выводы, это только его выводы.

Ну а финал таков:
Бред с разного рода коммутациями, величинами емкостей и индуктивностей, подменяемых в разные фазные моменты периода, а также мантра "врэдиэнт... Неуловимый Джо" - пустая трата времени...
- Не лезьте ребята дальше закона Ома и будет вам счастье!! И всё это то-ли умышленно, то-ли по глупости!!! Вот так Скиф сдох! А хороший сайт был!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
street | Post: 547556 - Date: 18.06.17(08:55)
April14 Пост: 547526 От 17.Jun.2017 (23:34)
для тех кто внимательно изучал материалы и по Хуббарду

была первая демонстрация для той-же газеты The Post-Intelligencer (Seattle WA), в 1919 см подпись на фото!

Угу,... демонстрирует свой мистический трансформатор. На правой руке персонажа видна тень от лампочки девайса в свете вспышки фотографа. Девайс не включён. См. подпись на фото... демонстрирует девайс, а не его работу.

Дальше идёт откровенный сусанинский перевод стрелок с темы Хуббарда на Д.Смита и Т.Капанадзе!

Ты же за опыт Vladimir'а ратовал? Не? Врэдиенту! Да побольше!
Загенерило?

Не лезьте ребята дальше закона Ома и будет вам счастье!!

Закон Ома работает всегда и всегда предсказуемо. Чем плох девайс, который работает всегда и предсказуемо?
Воспользуйся великолепным инструментом Оккама... Отсекай всё лишнее в опыте Смита. Сердечник может быть любым, в том числе - воздушным, конденсатор бывает и с одной только пластиной. Что осталось? Заряд электроскопа в поле магнитной индукции. Опыт Д.Смита именно об этом. Что будет с зарядом электроскопа? Магнитная индукция действует на покоящийся заряд? Покоящееся магнитное поле на движущийся заряд действует. А наоборот?
Как изменится заряд конденсатора при условии магнитной индукции на него? Какие ещё физические параметры конденсатора изменятся вместе с зарядом?
Их ведь не так и много... Емкость, напряжение, сопротивление...
Что ещё?

Перевод совсем не сусанинский, а логический. Любой трансформатор можно рассматривать, как конденсатор. Даже дроссель... Такой же точно электроскоп в поле магнитной индукции.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 18.06.17(09:29) - street
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр 48

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.060 сек