[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 ][>
Модератор: sharp
Post:#532085 Date:16.03.2017 (14:39) ...
Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
street | Post: 532592 - Date: 19.03.17(11:18)
Эксперимент4:

L1 меняет режим работы ключа, он будет закрываться быстрее(зависит от Rtest). Больше ничего.

Теперь если подать этот ток в трансформатор напряжения, то нагрузка на вторичке этого трансформатора будет изменять магнитный поток трансформатора,...

Соответственно увеличение нагрузки на выходе этот системы трансформаторов должно благоприятно влиять на спадающий ток, увеличивая его, а значит и удлиняя.


Нагрузка у тебя во вторичке т.е. через индуктивную связь. Стремление "удлиннить" спадающий ток в первичке уменьшит величину напряжения на нагрузке. Как следствие - мощности в нагрузке не будет выделяться вообще(мало очень).
Если под нагрузкой ты подразумеваешь Rtest , то мощность выделившаяся на нём во время "удлиннённого" тока обратного хода будет пропорциональна падению напряжения на нём , а совершённая работа - пропорциональна энергии , накопленной в магнитном поле на ходе прямом.

Ты, как и очень многие, продолжаешь путать мощность и работу. Для халявы нужна работа. Ты можешь растянуть т.е. "удлиннить" ток обратного хода, но только величиной падения напряжения на нагрузке. Это изменит значение мощности в единицу времени. Но общее количество работы останется пропорционально энергии магнитного поля , накопленного во время прямого хода.

Чтобы получить доп.работу, нужно увеличивать энергию магнитного поля путём не связанным с питальником. Т.е. питальник можно пользовать , но его использование не может быть в системе энергии магнитного поля , питающего нагрузку, только в системе управления энергией магнитного поля.


_________________
Главное в мелочах
- Правка 19.03.17(11:31) - street
sharp | Post: 532594 - Date: 19.03.17(11:30)
Если увеличивающийся ток в первичке течет от конца к началу,то во вторичке, от начала к концу, а уменьшающийся ток в первичке сонаправлен со вторичкой.ИМХО

Да, в первичке и вторичке токи текут встречно.
Это касается и роста тока, и его спада.
Я так понял, ты думаешь, что на спаде ток в обмотке разворачивается и течет встречно?
Это не так - на спаде ток продолжает течь в том же направлении.
И это видно на осциллограмме - ток и на росте, и на спаде находится выше нуля.
Нулевое значение обозначено стрелочкой того же цвета, что и график слева от экрана осциллографа.


- Правка 19.03.17(11:31) - sharp
sharp | Post: 532595 - Date: 19.03.17(11:35)
Эксперимент4:
L1 меняет режим работы ключа, он будет закрываться быстрее(зависит от Rtest). Больше ничего.

Я там добавил обозначения катушке L1.1 и L 1.2... скорректируй свою мысль согласно обозначениям, а то я не понял.

sharp | Post: 532599 - Date: 19.03.17(11:43)
Нагрузка у тебя во вторичке т.е. через индуктивную связь. Стремление "удлиннить" спадающий ток в первичке уменьшит величину напряжения на нагрузке. Как следствие - мощности в нагрузке не будет выделяться вообще(мало очень).

Это верно.
Поэтому второй трансформатор должен быть повышающим с большим количеством витков на вторичке, чтобы добавить напряжение.

Rtest - это не нагрузка, а тестовый резистор малого номинала для съема тока.
Нагрузкой является R. Наверное было бы правильнее лампу нарисовать - исправил на лампу

- Правка 19.03.17(11:46) - sharp
street | Post: 532600 - Date: 19.03.17(11:48)
Что ты не понял?
Схема по Экперимент 4 создаёт условия для достижения рекордов в скорости закрывания ключа. Величина рекорда зависит от величины Rtest. От его же величины зависит мощность на нём выделяющаяся, равно как и мощность выделяющаяся на R в цепи L2.2.

Это верно.
Поэтому второй трансформатор должен быть повышающим с большим количеством витков на вторичке, чтобы добавить напряжение.

Это приведёт лишь к увеличению тепловых потерь. Впрочем, греться тоже нужно. Зимой, например.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 19.03.17(11:50) - street
sharp | Post: 532606 - Date: 19.03.17(11:57)
Rtest - это резистор малого номинала для снятия тока с цепи питания L1.1
Считай, что его вообще нет. Ключ закрывается достаточно быстро, но это не является важным критерием.



sharp | Post: 532611 - Date: 19.03.17(12:05)
Ты, как и очень многие, продолжаешь путать мощность и работу. Для халявы нужна работа. Ты можешь растянуть т.е. "удлиннить" ток обратного хода, но только величиной падения напряжения на нагрузке. Это изменит значение мощности в единицу времени. Но общее количество работы останется пропорционально энергии магнитного поля , накопленного во время прямого хода.

Чтобы получить доп.работу, нужно увеличивать энергию магнитного поля путём не связанным с питальником. Т.е. питальник можно пользовать , но его использование не может быть в системе энергии магнитного поля , питающего нагрузку, только в системе управления энергией магнитного поля.

Не спеши делать выводы - я ни слова не сказал ни о мощности, ни о работе.
Я пока просто провожу эксперименты.
Работа и мощность - родственные понятия, ведь мощность - это та же работа, только за единицу времени.
Что важнее - вопрос относительный... в общем случае, важнее мощность, но это тоже не всегда обязательно.
Конечно я понимаю, что растягивая ток, я снижаю напряжение. Но я ведь и не пускаю его в нагрузку (хотя и нагрузка бывает токовая, например, нагреватель, светодиод, зарядка аккумулятора), а предлагаю придумать, как этот ток использовать увязав с высоким напряжением.

- Правка 19.03.17(12:12) - sharp
street | Post: 532613 - Date: 19.03.17(12:13)
Что важнее - вопрос относительный... в общем случае, важнее мощность


В общем случае, если мы ищем генерацию энергии - нужна только работа.
Если цель иная, то и важность иного , естественно другая.

а предлагаю придумать, как этот ток использовать увязав с высоким напряжением.

Только опосредованно. Ток непосредственно связан с магнитным полем, можно сказать ток и есть магнитное поле, а поле - свойство среды.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 19.03.17(12:18) - street
sharp | Post: 532616 - Date: 19.03.17(12:16)
Пусть так, не буду спорить.

rezoner | Post: 532625 - Date: 19.03.17(12:43)
sharp Пост: 532087


Шарп, у тебя транзистор правильно нарисован? Мне каацца, коллектор и эмиттер надо поменять местами, и заменить на n-p-n

street | Post: 532627 - Date: 19.03.17(12:45)
Например:
надуваешь воздушный шарик под водой на глубине 1метр. Если сдуть его обратно, то вернёшь затраты. Это импульсный трансформатор обратнохода. Сколько вкачал - столько вернулось.
Однако...
Можно использовать архимедову силу и сдуть шарик после того , как он поднимет груз к поверхности т.е. на высоту 1метр. Но у поверхности давление на стенки шарика много меньше, чем на глубине 1метр. Поэтому обратно ничего не вернётся(упругость стенок шарика примем за ноль).

Теперь всё тож самое, но на глубине 1км. Груз по прежнему поднимем на метр, а вот возврат энергии из шарика почти полный. КПД явно больше.
Теперь снова всё тож самое , но на глубине 10км. На сколько метров сможем поднять груз при том же КПД?

Ещё вопрос: А на какой глубине в среде эфира Вселенной мы накачиваем сердечник импульсного трансформатора?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 19.03.17(12:53) - street
street | Post: 532631 - Date: 19.03.17(13:06)
rezoner Пост: 532625 От 19.Mar.2017 (12:43)

Шарп, у тебя транзистор правильно нарисован? Мне каацца, коллектор и эмиттер надо поменять местами, и заменить на n-p-n

Это дело десятое. У него там полевик трудится.
Помнится мы с тобой однажды беседовали за два КЗ-соленоида с током, притягивающиеся друг к другу.
К консенсусу тогда так и не пришли.
Мобыть экспериментатор поставит точку в ответе на сей вопрос?
Учитывая его стремление "удлиннить" ток обратного хода с тем , чтоб как-то заставить его при этом ещё и напр повысить... Вполне в русле его стремлений и возможностей.
Что скажешь?


Что скажет экспериментатор?

_________________
Главное в мелочах
- Правка 19.03.17(13:10) - street
rezoner | Post: 532641 - Date: 19.03.17(13:26)
street Пост: 532631
Помнится мы с тобой однажды беседовали за два КЗ-соленоида с током, притягивающиеся друг к другу.
К консенсусу тогда так и не пришли.
Мобыть экспериментатор поставит точку в ответе на сей вопрос?
Учитывая его стремление "удлиннить" ток обратного хода с тем , чтоб как-то заставить его при этом ещё и напр повысить... Вполне в русле его стремлений и возможностей.
Что скажешь?


Что скажет экспериментатор?


Цитата в тему:
dedivan Пост: 532475 От 18.Mar.2017 (20:05)
А с чего он будет вечный? Где у него механизм отбора энергии у среды эфира?


- Правка 19.03.17(13:27) - rezoner
street | Post: 532645 - Date: 19.03.17(13:31)
А,.. вот и узнаем!

_________________
Главное в мелочах
sharp | Post: 532650 - Date: 19.03.17(13:49)
Шарп, у тебя транзистор правильно нарисован? Мне каацца, коллектор и эмиттер надо поменять местами, и заменить на n-p-n

Верно, транзистор неправильный... схватил, что было в Визио, чтобы не искать и не рисовать самому.

Я может и не против проверить ваши идеи...
Хотелось бы сперва по Хаббарду закончить.

Эксперимент 4 проявил интересный результат - на нагрузке напряжение и ток вырастают постепенно... как бы пошагово за много циклов.
Чем больше пауза между импульсами - тем заметнее.
Происходит как бы накачка контура. Это при том, что токи в контурах однонаправленные, а не переменные.
Пока осциллограммы не выкладываю - нужно поиграться с количеством витков в намотках.

- Правка 19.03.17(14:01) - sharp
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.024 сек