Post:#532085 Date:16.03.2017 (14:39) ... Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
street Пост: 537292 От 17.Apr.2017 (00:35)
..Взрыв чего?
Электрический пробой,(в схеме Грея стоят защитные разрядники) поскольку процесс нарастания энергии в этом кольце будет лавинообразный и неуправляемый ( как в атомной бомбе) в отличии от Хуббарда у которого для этой цели был трамблёр.
sharp Пост: 537927 От 20.Apr.2017 (07:42)
У Хаббарда не было трамблера. Трамблер и катушка зажигания появились в 1925г, а Хаббард в 1919г уже катался на лодке.
Я бы не стал столь категорично утверждать это. Мы же не знаем, с какими именно системами и каких автомобилей работал Хаббард.
Изобретателем практически всех современных систем зажигания является главный детройтский электрик Чарли Кеттеринг, и первый более-менее похожий на современный трамблер у него появился аж в 1910 году. До 1917 года это была новомодная система, основная масса авто была таки с магнето, но уже с 1915 года трамблеры начали свое победное шествие по автомобилям мира.
История очень интересная, спасибо, sharp, что напомнил.
Вот более-менее интересная подборка исторических фактов [ссылка] "Следующие восемь часов Свит катал «Кадиллак» по холмам, окружавшим Дейтон, ставя Roadster через каждое строгое испытание, которое он знал. Как обещал молодой инженер, система зажигания прошла безупречно. В результате этого испытания Леланд встретился с инженером NCR несколько недель спустя в штаб-квартире Cadillac в Детройте, чтобы лично вручить ему контракт, требующий 8 000 единиц его новой системы зажигания от батареи - достаточного количества для каждого Cadillac, который будет выпущен в 1910 году. Молодой инженер Был Чарльз Франклин Кеттеринг. В ближайшие годы его влияние на «Дженерал Моторс» будет конкурировать даже с Лиландом.
Что сделал Кеттеринг, позволивший надежному аккумулятору работать? Для начала он соединил стандартные четыре индукционные катушки (по одному для каждой свечи зажигания) в одну, поставив их в термостойкую, прочно закрепленную коробку из бронированной стали и соединив их последовательно. Это покончило с вопиющей проблемой быстрого разрушения катушки, вызванной вибрацией и нагревом, а также позволило сохранить энергию. Поэтому срок службы батареи был увеличен.
Кеттеринг также устранил отдельные вибраторы (также называемые «тремблерами») - по одному для каждой катушки, которые сделали и сломали цепь. Он заменил их одним основным распределителем тока с набором контактных точек, соединенных с конденсатором. Конденсатор отводил избыточный ток от замыкающихся контактов, что способствовало их долговечности.
Тремблеры (стальные пружины) были восприимчивы к ослаблению вибрацией. Это требовало от водителей частых настроек. Устройства также быстро сгорели до смерти в результате электрической дуги. Зажигание Кеттеринга вызывало гораздо более горячую искру, чем когда-либо прежде, при использовании меньшего тока батареи, что продлевало срок службы компонентов."
Ну и посмотрите на рисунок из патента №1243422- в левом верхнем углу нарисована как раз схема классического трамблера- прерывателя распределителя. Заявка подана в 1913 году.
Так что возможность использовать трамблер и катушки зажигания у Хаббарда в 1919 году была.
На трамблер он подал заявку в 1916г, а получил патент в 1918г US1265454[ссылка]
На катушку зажигания он получил патент в 1912г, но трамблера тогда еще не было[ссылка]
Патентов у него много разных ... но все они долго не могли быть получены.
Вот, например, подал заявку в 1911, а патент получил в 1917г[ссылка]
Тут и катушки зажигания есть и распределение зажигания...
Вот интересный патент[ссылка]
подана заявка в 1910г, а вышел патент в 1916г... здесь есть катушка зажигания, а трамблер низковольтный. Здесь кстати есть разрыватель цепи.
Barmalei Пост: 537985 От 20.Apr.2017 (13:24)
Ищи другую мыслю. Элементы. резики кандеры диоды тирики катухи трансы перемычки. Все.
Ого мысля обрастает радиоэлементами! К первоначальной схеме из трех пассивных элементов -конденсатор, катушка, диод, теперь уже надо добавлять тиристоры, диоды, резисторы, еще катушки, потом трансформаторы... "Вот вам, дети, горстка радиодеталей- соберите из нее синхрофазотрон..."
В первоначальной схеме, приведенной NATAN, используется тот же принцип, о котором долго говорил МСН- рекуперация импульса разряда конденсатора в индуктивность, причем тогда речь шла практически о 100% возврате минус тепловые потери (на нагрев проводов, рассеивание магнитного поля, гистерезис сердечника, сопротивление диэлектрика между обкладками конденсатора), но плюс механическая энергия по перемещению постоянного магнита в пространстве. И там он видел сверхединицу.
У меня по этой схеме не получилось получить больше 70% возврата по напряжению заряженного конденсатора, сильны были потери при разомкнутом сердечнике катушки. Barmalei, если для тебя получение СЕ в столь простой схеме- это давно пройденный этап, то ты не мог бы более предметно подсказывать, куда копать? Вариантов даже простого соединения тиристоров+катушек+трансформаторов+резисторов+диодов можно смоделировать не одну сотню, так и 40 лет искать можно будет истинную твою схему...
Barmalei Пост: 537998 От 20.Apr.2017 (15:50)
SIM. Я подсказовать ненамерян никому. Жалко вас мучеников. чтоб никто не мучался я дал эллементарную схему. Эта схема доступная всем. без сложныих узлов. легко проверяится выход. Можно провериять любую мыслю. Не жди чужих мыслей проверяй свои.
Ты говоришь взаимоисключающие вещи.
Не хочешь подсказывать, но жалко мучеников.
Дал схему, но не сказал какую.
Схема простая, но появляются новые детали.
Детали есть, но как соединять не скажешь.
Мысли есть, но они заведомо (с твоей точки зрения) неправильные.
Твою схему проверяют- ничего не получается.
Подсказки не даешь. Круг замкнулся.
Логика :
Что из схемы можно убрать?
1 кондёр? - нельзя, нечего разряжать
2 ключь? - нельзя, не чем замыкать
3 диод? - нельзя, неполучиться измерить тестером
4 катушка? - нельзя, не будет через что разряжать кондёр
Получается что нужно только добавлять!
А добавлять можно многое!!!
задача задрочка??? для повышения собственной самооценки?
Торос, вот мысли по вопросу Бармалея.
Заряд с одной обкладки почти полностью переходит на вторую.
Не хватает совсем немного напряжения, чтобы его выкачать полностью.
Нужно трансформатором создать недостающее напряжение.
Но ему надо дать вырасти... и только в последний момент, когда конденсатор максимально перезарядился, дать проявиться напряжению.
Для этого нужна задержка наподобие разрядника... или дополнительный ключ с еще одним кондером.
sharp Пост: 538047 От 20.Apr.2017 (22:13)
...Знакомьтесь, идиотизм от Бирдена... ой, нет - от Владимира
Да ты оказывается совсем плохой! Что, Бирден и его теория радианта не по зубам? Легче рисовать схемки из индуктивностей конденсаторов и диодов, тасовать их с надеждой а вдруг СЕ получится? Надолго хватит?
street Пост: 537955 От 20.Apr.2017 (10:25)
..Пробой - следствие нарастания напряжения , а не энергии. Одним и тем же джоулем можно пробить , как 0.1мм зазора, так и 1см.
Тут есть один ньюанс. Возьми свой джоуль на 15000 вольт и умножай его непрерывно раз 50 в секунду некоторое время - получишь ураган, и не забудь он есть источник обьёмной деформации эфира называемой магнитным полем!
Надолго хватит?
![[ссылка]](https://patentimages.storage.googleapis.com/pages/US1223180-0.png){kind=link}
![[ссылка]](https://patentimages.storage.googleapis.com/pages/US1170275-0.png){kind=link}