[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр.12
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 ][>
Модератор: sharp
Post:#532085 Date:16.03.2017 (14:39) ...
Тема о генераторе Хаббарда развивается вяло.
Тема сама по себе интересная, древняя, и вроде бы простая, судя по времени создания устройства, но результатов пока нет. Кое кто утверждает, что получил результат, но это всего лишь слова.
Я решил придать некоторую динамику этому интересному направлению, украсив треп и размышления о токе с напряжением реальными экспериментами.
Все лишнее естественно нужно удалять, но модераторы соответствующих веток давно ими не занимаются, поэтому позвольте создать новую ветку.
Прошу всех включаться в работу.
SIM | Post: 533326 - Date: 23.03.17(15:19)
sharp Пост: 532922 От 21.Mar.2017 (08:31)
Я сейчас хочу доделать Хаббарда и показать полностью автономный вариант с самозапиткой.

До сих пор мы рассматривали только одиночные (или парные) катушки. Но в устройствах Хаббарда (да и Ильдус говорил о том же) нужно не меньше 3-х контуров, иначе выход мал для самозапита. Насколько я понимаю, сейчас надо энергию из обратного хода как-то присовокупить к энергии прямого хода, чтобы постоянной накачкой ("пинками" контура) раскачать циркулирующие в установке токи, с которых уже можно "снять сливки" в нагрузку или направить на самозапит.
Есть у кого какие мысли по этому поводу?
Я пока прорисовывал вот такой вариант, когда на каждом керне по 2 обмотки (в одной в 3 раза больше витков, чем в другой, синфазность по схеме), и слив ОЭДС с одной катушки идет через диод на маловитковую обмотку второй катушки, с второй- на третью и так дальше по кольцу.
Съем нагрузки - с центрального керна общего магнитопровода.
У тебя, sharp, такой конструктив или иной?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 23.03.17(15:19) - SIM
street | Post: 533327 - Date: 23.03.17(15:30)
Есть у кого какие мысли по этому поводу?

Конечно.
Насколько я понимаю, сейчас надо энергию из обратного хода как-то присовокупить к энергии прямого хода, чтобы постоянной накачкой ("пинками" контура) раскачать циркулирующие в установке токи, с которых уже можно "снять сливки" в нагрузку или направить на самозапит.

Наблюдаю ход мысли аналогичный арифметическому действию сложения(суммы).

В связи с этим вопрос:- Каким образом ты намереваешься осушествить вычитание без изменения исходной суммы?

Запомни главное и простое правило. Энергия выделяется в нагрузке благодаря торможению.

Если ты тормозишь то, что сам же и разогнал - в лучшем случае не вспотеешь.
В худшем - вспотеешь дважды.

_________________
Главное в мелочах
dedivan | Post: 533330 - Date: 23.03.17(15:58)
street Пост: 533327 От 23.Mar.2017 (15:30)

В худшем - вспотеешь дважды.

Так это просто. А вот когда, не понимая все тонкости индукции, начинает толкать- а вдруг? Авось? Всегда есть маленькая надежда, что на импульсах приборы соврут- и Бинго!
Можно бить себя в грудь- СЕ получил.

_________________
я плохого не посоветую
laborant | Post: 533334 - Date: 23.03.17(16:51)
SIM Пост: 533326 От 23.Mar.2017 (15:19)


Получается, что каждый из транзисторов в отдельности будет накачивать сразу все периферийные катушки? Мне видится, что периферийные керны не должны быть объединены в одну систему питания и каждая периферийная катушка не должна влиять на другую периферийную… Говоря про энергию обратного хода, которую нужно присовокупить к энергии прямого, то тут бы конкретизировать. Вот я уже писал выше, что пытался каскадировать обратноходы складывая ЭДС с ОЭДС, но по напряжению не увидел прироста более двух раз уже на третьем трансе. Т.е. первый и второй работали эффективно, а третий что-то не захотел. Возможно, я тогда что-то не так сделал… (Стрит может симульнешь такой трех-четырехкаскадный обратноход?)... Шарп вот пишет про сложение токов… Представляю, что это может быть сделано только на катушке с заведомо, относительно, высоким индуктивным сопротивлением, постепенно, капля за каплей, накачиваемой относительно высоковольтным и короткими импульсами позволяющими её насытить за один импульс всего, например на 10%. При 10 импульсах она насытится окончательно, например. При этом для того, чтобы центральный керн был бы всегда в насыщении и на нем был бы постоянный неснижаемый ток, впрыски напряжения с периферийных кернов на обратном их ходу должны быть постоянными… Но, при впрыске с одного из кернов остальные керны должны быть отключены от центрального (и от соседних), чтобы обратный ход его (одного из них) не оказался бы прямым для остальных, а был бы прямым только для центрального… Индуктивное сопротивление первички периферийного керна, по мнению Шарпа, должно быть меньше сопротивления цепи вторички, чтобы время накачки было бы короче времени релаксации… надо считать какое должно быть сопротивление первичек периферийных кернов на прямом ходу, и какое должно быть общее сопротивление вторички периферийного керна на обратном ходу в совокупности с первичкой центрального керна в насыщении (если связь периферии и центра «по проводам» (не магнитная))… Если вторичка периферийного керна повышающая, допустим в 2 раза, то и индуктивное её сопротивление будет больше, а в совокупности с центральной и еще немножко побольше… Поэтому и правда, видится, что зарядка периферийного керна должна быть быстрее, чем разряд на центр… А возможна ли организация работы кернов таким образом, чтобы они не мешали работе друг-друга? Вот один из периферийных кернов отдал свой обратный ход на центр и отключился. Центральный керн насытился на 10%, напряжение и ток достигли максимума работы одного импульса. Не дожидаясь того момента, когда ток начнет снижаться, а напряжение поменяет свой знак на центральном керне, подключается обратный ход второго керна...(и так далее)..., но тут уже нужно учитывать то, что центр уже будет насыщен на 10% и что индуктивное сопротивление центра пропорционально снизится. Т.е. второй импульс релаксации будет уже короче первого, а третий короче второго и так далее, пока не произойдет окончательное насыщение центра. Дальше нужно посчитать что будет тратится на первичках перферии и что окажется на центре и на нагрузке.
Нет?

- Правка 23.03.17(17:27) - laborant
SIM | Post: 533340 - Date: 23.03.17(17:25)
laborant Пост: 533334 От 23.Mar.2017 (16:51)
Получается, что каждый из транзисторов в отдельности будет накачивать сразу все периферийные катушки? Мне видится, что периферийные керны не должны быть объединены в одну систему питания и каждая периферийная катушка не должна влиять на другую периферийную…

Эта схема, безусловно, сырая еще, и то, что в какой-то степени при открытии любого из транзисторов ток потечет через диоды через все периферийные катушки- это недостаток, хотя и, думаю, не такой серьезный- все же главная накачка будет идти через катушку, связанную с транзистором, у остальных сильное индуктивное сопротивление будет резко снижать ток.
А что это за схема была с несколькими обратноходами? Графически нарисовать можете?


laborant | Post: 533343 - Date: 23.03.17(17:35)
Не, нарисовать пока не могу. Просто берешь один обратноход, к нему в качестве нагрузки второй обратноход, ко второму в качестве нагрузки третий обратноход, а между ними транзистор или тиристор, и ко всему этому трехфазный импульсный генератор. Первым импульсом накачиваем первый транс, вторым импульсом открываем тиристор (или транзистор) между первым и вторым каскадом и одновременно накачиваем второй транс и от обратного хода первого транса и от источника питания, дальше с третьим трансом аналогично. Думаю не было у меня достаточного согласования, чтоб лавинку сделать более чем двукратную.
А, первичка второго и последующих каскадов была из двух последовательных катушек, на одну из которых подавался импульс с генератора, а на другую с обратного хода предыдущего каскада, что приводило к сложению напряжений.
На каждой вторичке каждого транса было по лампочке. На первом обратноходе она светилась от 12 вольт и на обратном ходу он отдавал во второй каскад какую-то горочку. Во втором каскаде ламмпочка горела уже при 24 вольтах (или около того), а на третьем ... 36 уже не получилось у меня тогда. Лампочки, как бы, "символизировали" центральный керн с нагрузкой.
street, симульни! Ради науки, симульни!
А потом можно будет и про "закольцевать" подумать и про "съём".
"...при открытии любого из транзисторов ток потечет через диоды через все периферийные катушки- это недостаток,..." мне этот недостаток кажется фатальным.


- Правка 23.03.17(18:21) - laborant
SIM | Post: 533346 - Date: 23.03.17(19:23)
sharp Пост: 533216 От 22.Mar.2017 (12:59)
Никто не заметил аналогию с Флойдом Свитом?

Да как-то не просматривается схожесть схем, или мы не о VTA говорим?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 23.03.17(19:24) - SIM
laborant | Post: 533350 - Date: 23.03.17(20:55)
Скорее вот это:


sharp | Post: 533358 - Date: 23.03.17(21:23)
Так вот же

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
sbal | Post: 533363 - Date: 23.03.17(21:52)
laborant Пост: 533350 От 23.Mar.2017 (20:55) Скорее вот это:
транзюков нема, а так да:
Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Экклезиаст

_________________
в пути...
sharp | Post: 533371 - Date: 23.03.17(22:59)
street | Post: 533327 В связи с этим вопрос:- Каким образом ты намереваешься осушествить вычитание без изменения исходной суммы?
Запомни главное и простое правило. Энергия выделяется в нагрузке благодаря торможению.
Если ты тормозишь то, что сам же и разогнал - в лучшем случае не вспотеешь.
В худшем - вспотеешь дважды.

Это твои правила, street...
Твои правила нам не подходят.
Нужно взять за основу другие правила.

Мы не обязаны разгонять - оно может разгоняться само!
Потенциальные силы прекрасно умеют разгонять.
Стань повыше и отпусти камень - он прекрасно разгоняется без нашего участия.
Кинетические силы тоже умеют разгонять.
Для этого нужно изменить траекторию движения. Например, человек, который катается на горке, приседая в нижнем положении качелей и выпрямляясь в верхнем положении. Его центр масс меняет траекторию, меняет радиус траектории - так происходит ускорение.

Это все может происходить и без нашего участия.
Для этого нужно сделать специальную опору, по которой будет двигаться тело сперва под действием силы тяжести, а потом, когда разгонится - под действием кинетических сил.
В нижней точке, когда кинетическая энергия станет максимальной, а потенциальная минимальной - эта опора перенаправит траекторию тела по меньшему радиусу - мы получим ускорение.
Ускорение подымет тело выше начального уровня.
После нескольких каскадов ускорения - тело может опуститься до первого уровня, совершив халявную работу.
Вот принцип построение СЕ генератора.

Теперь переведи это на язык электротехники - и получи генератор

- Правка 23.03.17(23:38) - sharp
коян | Post: 533384 - Date: 24.03.17(00:02)
sharp Пост: 533371 От 23.Mar.2017 (22:59)
Мы не обязаны разгонять - оно может разгоняться само!
Потенциальные силы прекрасно умеют разгонять.
Стань повыше и отпусти камень - он прекрасно разгоняется без нашего участия.
Кинетические силы тоже умеют разгонять.
Для этого нужно изменить траекторию движения. Например, человек, который катается на горке, приседая в нижнем положении качелей и выпрямляясь в верхнем положении. Его центр масс меняет траекторию, меняет радиус траектории - так происходит ускорение.

Это все может происходить и без нашего участия.
Для этого нужно сделать специальную опору, по которой будет двигаться тело сперва под действием силы тяжести, а потом, когда разгонится - под действием кинетических сил.
В нижней точке, когда кинетическая энергия станет максимальной, а потенциальная минимальной - эта опора перенаправит траекторию тела по меньшему радиусу - мы получим ускорение.
Ускорение подымет тело выше начального уровня.
После нескольких каскадов ускорения - тело может опуститься до первого уровня, совершив халявную работу.
Вот принцип построение СЕ генератора.

Теперь переведи это на язык электротехники - и получи генератор


https://yandex.ru/search/?text=работа%20в%20поле%20консервативных%20сил&lr=10522&msp=1
Важнейшее свойство консервативных сил заключается в том, что их работа на произвольном замкнутом пути равна нулю.

А для СЕ надо больше нуля. Как черпеть энергию из консервативного поля?
Надо создать дебаланс в поле консервативных сил.
Как? - вопрос всех вопросов.

- Правка 24.03.17(00:07) - коян
Ivan | Post: 533393 - Date: 24.03.17(02:04)
Тоже мне- бином Ньютона!
Заставь эти силы работать нужном месте- вот тебе и градиент.

_________________
Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций. Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями. Амиель
sharp | Post: 533398 - Date: 24.03.17(06:47)
Важнейшее свойство консервативных сил заключается в том, что их работа на произвольном замкнутом пути равна нулю.

Так я ж все рассказал:
Берем шарик и поднимаем его - появляется разность потенциалов(консервативная сила).
Шарик приобрел потенциальную энергию.
Отпускаем шарик - он начинает двигаться и приобретает кинетическую энергию.
Потом ее нужно перевести обратно в потенциальную(консервативные силы) - перенаправляем его вверх по нужной траектории.
Сила тяжести действует в одном направлении - вниз, значит и произведенная ею работа будет на участке от верхней точки до нижней.
Затем подключаются инерциальная и центробежная силы(кинетические), которые производят работу на участке от низа до верха. В этом периоде сила тяжести(консервативная сила) не производит работу, а оказывает противодействие.

- Правка 24.03.17(07:22) - sharp
street | Post: 533434 - Date: 24.03.17(11:51)
sharp Пост: 533371 От 23.Mar.2017 (22:59)

Это твои правила, street...
Твои правила нам не подходят.

Это не мои правила, это суровая действительность.

Нужно взять за основу другие правила.

Законы природы не пишутся депутатами, не высасываются из пальца. Они есть такие , какие есть. Тут без вариантов.

Мы не обязаны разгонять - оно может разгоняться само!
Потенциальные силы прекрасно умеют разгонять.
Стань повыше и отпусти камень - он прекрасно разгоняется без нашего участия.

Да ну? А повыше он сам? Без нашего участия там оказался?

Кинетические силы тоже умеют разгонять.
Для этого нужно изменить траекторию движения. Например, человек, который катается на горке, приседая в нижнем положении качелей и выпрямляясь в верхнем положении. Его центр масс меняет траекторию, меняет радиус траектории - так происходит ускорение.

При этом человек совершает работу, тратит свою внутреннюю энергию.



Это все может происходить и без нашего участия.
Для этого нужно сделать специальную опору, по которой будет двигаться тело сперва под действием силы тяжести, а потом, когда разгонится - под действием кинетических сил.
В нижней точке, когда кинетическая энергия станет максимальной, а потенциальная минимальной - эта опора перенаправит траекторию тела по меньшему радиусу - мы получим ускорение.

Линейное?

Ускорение подымет тело выше начального уровня.

Проверь. Направляющий желоб изготовить не проблема. Кусок трубы согнуть, внутрь опустить стальной шарик.


Вот принцип построение СЕ генератора.

Мечтатель...

_________________
Главное в мелочах
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Генератор Хаббарда - проведем эксперименты - Стр 12

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.019 сек