[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр.57
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ... 298 ][>
Post:#508410 Date:16.09.2016 (16:13) ...

Смотрим картинку и медитируем.

Ткань эфира колышется от волны. Колышется в своем пространстве- одна ось электрическое поле, вторая магнитное а третья -время.
Трехмерное пространство, но не наше метрическое- а чисто электромагнитное.
Эфир это электромагниттная материя, все движения его в своем электромагшнитном пространстве, в нашем метрическом он неподвижен.
В нашем метрическом пространстве эта картинка всего лишь точка, куда мы поместили кончик щупа прибора и видим изменения электрического напряжения и магнитной напряженности во времени. И точка эта неподвижна- все движения внутри нее.
Медитируем.
sbal | Post: 526857 - Date: 04.02.17(23:39)
genmih Пост: 526838 От 04.Feb.2017 (21:12)
вспомни былое
... эх

_________________
в пути...
- Правка 04.02.17(23:52) - sbal
dedivan | Post: 526894 - Date: 05.02.17(11:38)
Энди наш подтащил для начала разговора все в кучу в теме про вихри.
Можно там глянуть.
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=526863#526863 А я еще добавлю один вопросик- в физике давно есть разные способы выражения движения и через координаты и через скорость и через ускорение и через энергию....
и вот когда координат нет вообще- можно ли считать описание движения через энергию достаточным или нужно иметь ввиду, что движение возможно и в других координатах- которые мы не видим.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 526940 - Date: 05.02.17(17:50)
Тут можно было бы вспомнить ядерную физику, где неважно куда летят частицы, важна лишь их энергия. Но там есть хотя бы частицы, у которых можно проследить траекторию.
А жидкость характеризуется непрерывностью- у нее нет частиц. Поэтому понятие траектории к ней неприменимо. Может ей и координаты не нужны?

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 526941 - Date: 05.02.17(17:56)
Хм, вот отчего то вспомнился Фарадей, полез в библиотеку свою и из первой попавшейся - цитата.
Прочёл, улыбнуло и унутрях - потеплело "в десятый день".

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
в пути...
genmih | Post: 526953 - Date: 05.02.17(21:50)
dedivan Пост: 526843 От 04.Feb.2017 (22:08)
Не, не, ты не увиливай давай.
Люди действительно справедливо заметили, что у нас пока чисто художественный разговор шел, без четких определений.
Пора их дать.
Так сколько говорю - обозначь хотя бы, что в твоем понимании мерности. Умеем измерять и есть что и чем измерять - это не мерность. Обозначить что-то греческой буквой, закрыть глаза и сказать - вот пусть это будет еще одной мерностью - это смешно. В задачах по оптимизации - полтора-два десятка переменных, для программ - все они равнозначны. И решается задача как в n мерном пространстве - градиенты, шаг спуска и т.д. и т.п. Но ты ж понимаешь, что пространство для оптимизируемого устройства не стало от этого 20 мерным. А без определений - верно, не разговор даже,а художественный ...
Посмотрел всё что я говорил о пространстве и времени – ничего у меня не путается. Пространство – это одно, время – другое. Материя и там и там – одна и та же. Так что увиливать мне – нет необходимости.
Есть материя: эфир.
Я не против. Только сразу уточним- что это светоносная материя.
Хотя даже и не материя- а структура, среда.
Есть еще материя жидкая, у которой основное свойство- непрерывность.
Ей тоже надо дать название. Я ее называл материя времени.
Будут другие предложения? Давай.

Да все так, но почти. Надо упорядочить.
Давай с самого начала. Эта тема о мерностях эфира, она является продолжением темы «рождение материи», это продолжение необходимо. Начинаем теперь сначала не на пустом месте, то что уже обсудили – хорошая основа для переосмысления. Будем искать ошибки, исправлять и надеюсь двигаться дальше.

Предполагаем, что материя в каком-то состоянии – жидкая. Это не жидкость в обычном понимании, как например вода, мы «обозначаем» материю жидкой для построения модели.

До нас пытливые умы уже выяснили, что материя эта – непрерывна. В ней нет пустот. Это исключает вопросы о пустоте – что там и как.

Материя постоянно находится в движении. В непрерывной среде материи возможно замкнутое в некоем пространстве движение. Такое движение может представлять собой вихри разного масштаба. Не запрещены вихри ни малого пространственного размера, ни супер большие размером с галактику. Кроме движения вращения, которое является абсолютным движением, возможны движения материи, связанные с деформацией жидких вихрей – растяжения, сжатия, скручивание без изменения объемов вихрей. Кроме этого возможны и колебания и волны в среде материи.

Движение в среде материи естественно сопровождается взаимодействием между собой движущихся элементов материи. Процесс взаимодействия, его интенсивность, характеризуем энергией. Энергия – это мера процесса взаимодействия. И если ты говоришь о движении энергии, без упоминания еще хоть чего-либо, то воспринимается это «по умолчанию» как перемещение взаимодействующих элементов. Энергию невозможно переносить ведрами.

Взаимодействие движущихся элементов материи можно характеризовать и понятием температуры, по аналогии с температурой вещества.

Основной «стержень» модели заключается в том, что с самого начала материю наделяем свойством иметь некую температуру. Это основа, обеспечивающая её динамику развития. В этом предположении заложено очень и очень много, хотя поначалу для этого предположения не даны ещё никакие определения.

Предполагаем далее, что материя может изменять фазовое состояние. Будем говорить пока о переходе из жидкого в кристаллическое при снижении температуры до точки кристаллизации.

dedivan | Post: 526960 - Date: 05.02.17(22:13)
genmih Пост: 526953 От 05.Feb.2017 (21:50)

Давай с самого начала. Эта тема о мерностях эфира, она является продолжением темы «рождение материи», это продолжение необходимо. Начинаем теперь сначала не на пустом месте, то что уже обсудили – хорошая основа для переосмысления. Будем искать ошибки, исправлять и надеюсь двигаться дальше.

Именно так я и планирую разговор.
Дело в том, что начальный разговор мы начали из условия плоского пространствав. Чтоб не отвлекаться на другие детали.
Разговор пошел нормально, взаимопонимание есть.
Теперь усложняем задачу- смотрим что в реальности имеем.
А имеем мы вот какой парадокс- рисуем круг галлактик, образующих местный пузырь. Видим по красному смещению, что центр пузыря от нас удаляется, противоположная стена еще в два раза быстрее удаляется,
делаем вывод- пузырь растет. Теперь смотрим по окружности- если радиус увеличивается на dR то окружность будет увеличиваться на 2pi*dR - быстрее в 2pi раз. Смотрим на ближайшие галлактики по окружности пузыря- нет такого смещения. Они вообще хаотически плывут- кто мимо нас, кто к нам, и никого нет удаляющихся с такой скоростью.
Как это может быть?
Вот ту и вспоминаем Лобачевского. А с чего мы решили что пространство на таких расстояниях плоское?
А вот если пространство пузыря такое- то и вопрос решен.
Центр от нас может удаляться с любой скоростью. насколько хватает его способностей по производству пространства, а по кругу все спокойно. Все на месте.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 05.02.17(22:17) - dedivan
huse | Post: 526962 - Date: 05.02.17(22:19)
Мерности связаны с ограничением направлений движения. Одномерное - 2 направления, 2-х мерное - 4 направления, 3-х мерное - 6 направлений, 4-х мерное - 8 направлений и тд

sbal | Post: 526964 - Date: 05.02.17(22:32)
dedivan Пост: 526960 От 05.Feb.2017 (22:13)
Центр от нас может удаляться с любой скоростью. насколько хватает его способностей по производству пространства, а по кругу все спокойно. Все на месте.

Как раз утром! вспомнил и весь день думал уточняя о давнем походе за грибами. По ходу наткнулся в тени на блюдце воды туда-сюда 1,5м с тоненьким ручейком сбоку, спокойное ни одной морщины, долго искал где же родник булькает, кинул пару жмень листьев и вот оно, листья разошлись и практически в центре под очень косым углом - бугорочек.
Что запомнилось хорошо, так это пока вглядывался в зеркало так мал-мал того

_________________
в пути...
- Правка 05.02.17(22:34) - sbal
genmih | Post: 526965 - Date: 05.02.17(22:33)
dedivan Пост: 526960 От 05.Feb.2017 (22:13)
Именно так я и планирую разговор.
отлично.
Дело в том, что начальный разговор мы начали из условия плоского пространствав. Чтоб не отвлекаться на другие детали.
Разговор пошел нормально, взаимопонимание есть.
Теперь усложняем задачу- смотрим что в реальности имеем.
А имеем мы вот какой парадокс- рисуем круг галлактик, образующих местный пузырь. Видим по красному смещению, что центр пузыря от нас удаляется, противоположная стена еще в два раза быстрее удаляется,
делаем вывод- пузырь растет.

В этом месте предлагаю прислушаться к совету sbal'а "зря вы туда". Не потому что зря, а потому что рановато может быть.
Ещё потому что здесь крутое противоречие. Картинку по распределению галактик рисовали почти 20 лет - получилось галактики только в пленках пузырей. Противоположные галактики удаляются друг от друга. Ты же знаешь, сколько вопросов о физике красного смещения, у официалов "нет консенсуса". Я бы не стал делать на это ставку. А само противоречие - удаляется центр пузыря. Если в центре рождается пространство, то там нет условий для рождения вещества - слишком высокие температуры - но это из модели. То есть в центре никакого нашего вещества нет, нет оттуда излучения, по которому можно было бы оценить красное смещение. Модель. А на практике - как зафиксировали красное смещение от вещества в центре пузыря, если по их же картам распределений все вещество - только на периферии пузыря. В каком месте у них это самое - "лож" по Аристотелю?

genmih | Post: 526968 - Date: 05.02.17(22:45)
Поэтому я предлагаю спокойно обсуждать, развивать модель - шаг за шагом.
Движение в материи эфира пока до конца и не рассмотрели, а это надо сделать до полного прояснения. Тут ведь и температура и флуктуации, причина - следствие, случай. Градиент температуры. Диффузия примесей при легировании пп - хорошо изучена. По градиенту температуры до равновесия. Аналогии не возбраняются, но осторожно.

Вот изложил вышеhttps://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=526953#526953 - ты согласен?


- Правка 05.02.17(22:49) - genmih
sbal | Post: 526969 - Date: 05.02.17(22:47)
genmih Пост: 526965 От 05.Feb.2017 (22:33)
В этом месте предлагаю прислушаться к совету sbal'а "зря вы туда". Не потому что зря, а потому что рановато может быть.
эт да-а-а, сколько порол нас и меня лично ... эээ

Почему ты вот на сие внимание не обращаешь:
dedivan Пост: 526940 От 05.Feb.2017 (17:50)
Тут можно было бы вспомнить ядерную физику, где неважно куда летят частицы, важна лишь их энергия. Но там есть хотя бы частицы, у которых можно проследить траекторию.
А жидкость характеризуется непрерывностью- у нее нет частиц. Поэтому понятие траектории к ней неприменимо. Может ей и координаты не нужны?

ведь здесь речь о смене фокуса внимания при рассмотрении, - лёд-вода-пар-плазма -, на - плазма-газ-вода-лёд. Прежде за всё, а далее хороший вопрос.., именно градиенты, потоки формируют направления, размерности и по итогам пространство.
Как тут не вспомнить: Гольфстри́м (от англ. gulf stream — течение из залива) — тёплое морское течение в Атлантическом океане.

_________________
в пути...
- Правка 05.02.17(22:57) - sbal
genmih | Post: 526971 - Date: 05.02.17(22:57)
sbal Пост: 526969 От 05.Feb.2017 (22:47)
Почему ты вот на сие внимание не обращаешь:

sbal, обращаю внимание. Я стараюсь быть внимательным и помню. Дело в том, что если мы говорим о вихре, о вихрях, то мы имеем в виду некую обособленность одного вихря от другого. Несмотря на то что они "стыкуются" без каких-либо пробелов и у каждого из них нет скорлупки. Ведь так? Иначе мы о них не говорили бы - непрерывна среда и на этом точка. А мы говорим. В таком случает есть у них и координаты в 3-х мерном пространстве. По крайней мере у вихря есть одно особое выделенное направление - ось вращения. И кончики вихрей связаны друг с другом - это связи в решетке. В жидкости наверняка есть ближний порядок в структуре, как и в обычных. То есть - есть и координаты и траектории.

Просто обо всем сразу не получается сказать.

dedivan | Post: 526974 - Date: 05.02.17(23:02)
genmih Пост: 526965 От 05.Feb.2017 (22:33)
А само противоречие - удаляется центр пузыря. Если в центре рождается пространство, то там нет условий для рождения вещества - слишком высокие температуры - но это из модели. То есть в центре никакого нашего вещества нет,


Маленько то нашли- чуток водорода вращается вокруг фонтана- по нему и определили расстояние. А потом не забывай противоположную сторону- там обычные галлактики и до них все меряется стандартно. Ну и про астрономов не думай плохо- они сами сомневаются и перепроверяют разными методами- там и цефеиды и яркостные измерения и еще разные способы есть- все сличают сначала.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 526976 - Date: 05.02.17(23:05)
genmih Пост: 526971 От 05.Feb.2017 (22:57)
sbal Пост: 526969 От 05.Feb.2017 (22:47)
Почему ты вот на сие внимание не обращаешь:

sbal, обращаю внимание. Я стараюсь быть внимательным и помню. Дело в том, что если мы говорим о вихре, о вихрях, то мы имеем в виду некую обособленность одного вихря от другого. Несмотря на то что они "стыкуются" без каких-либо пробелов и у каждого из них нет скорлупки. Ведь так?
у меня не так категорично, скорлупки есть, но они коллективные, что и выясняется из моего художества давнего на тему цветка жизни, потому и упоминал ранее о октавах и нотах внутри октав.

_________________
в пути...
dedivan | Post: 526977 - Date: 05.02.17(23:14)
genmih Пост: 526965 От 05.Feb.2017 (22:33)
Если в центре рождается пространство, то там нет условий для рождения вещества - слишком высокие температуры - но это из модели.


Из модели как раз все и рождается. Сначала очено сильное излучение- из точки. расширение очень сильное и через тысячную долю секунды остывает и появляются протоны, еще через три секунды остывание продолжается и появляются электроны-это энергия излучения уже менее 1 МЭв.
И как пишут в теории БВ- пространство становится прозрачным.
В нашей теории - это эфир уже начинает распространять излучение прямо,
до этого он только крутил колечки и вихри.
То же совпадает. Только они думали что это разовое явление, а оно вон до сих пор продолжается.

_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ... 298 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр 57

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.057 сек