[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр.4
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#508410 Date:16.09.2016 (16:13) ...

Смотрим картинку и медитируем.

Ткань эфира колышется от волны. Колышется в своем пространстве- одна ось электрическое поле, вторая магнитное а третья -время.
Трехмерное пространство, но не наше метрическое- а чисто электромагнитное.
Эфир это электромагниттная материя, все движения его в своем электромагшнитном пространстве, в нашем метрическом он неподвижен.
В нашем метрическом пространстве эта картинка всего лишь точка, куда мы поместили кончик щупа прибора и видим изменения электрического напряжения и магнитной напряженности во времени. И точка эта неподвижна- все движения внутри нее.
Медитируем.
dedivan | Post: 508569 - Date: 17.09.16(22:55)
genmih Пост: 508566 От 17.Sep.2016 (19:40)

Все это - в эфире, тут, рядом, под рукой, внутри, вокруг...

Материя эфира характеризуется непрерывностью, упругостью и плотностью- больше ничего в трехмерном пространстве в нее не воткнешь.


То есть идут процессы, затрагивающие межатомные, межмолекулярные связи - атомных превращений ведь не происходит.
Не, разговор не про это, а про то, что первопричина должна быть у сознания. И она в первоматерии. А в нее ничего более не добавить в трехмерном или 4х мерном пространстве. Она уже полностью охарактеризована. Должны быть еще какие то степени свободы у нее кроме трех. Вот в тех направлениях свободы возможны какие то свои, особые движения - отличающиеся от наших верх-низ-лево-право.


_________________
я плохого не посоветую
genmih | Post: 508574 - Date: 18.09.16(00:00)
dedivan Пост: 508569 От 17.Sep.2016 (19:55)
Материя эфира характеризуется непрерывностью, упругостью и плотностью- больше ничего в трехмерном пространстве в нее не воткнешь.

Так ничего больше и надо, если для описания материи этого достаточно. "все что сверх того - " сам знаешь. Непрерывность - особь статья, а вот упругость, плотность - все возможные движения допустимы. Если в веществе, как неоднородности эфира мы допускаем, наблюдаем и говорим об этом - есть вращение, сжатие-растяжение, скручивание, колебания - то вещество, как прямое отображение (для нас) эфира - также прямо и однозначно говорит о том, что примерно такие же движения имеются и в среде эфира. Скорее всего это малая часть того что реально происходит в эфире, то есть то что умеем регистрировать, "ощущать". Вращение вихревиков примерно разобрали - это время, это причинно-следственная связь. Одно из главных достоинств теории эфира - как раз это пояснение физической сути времени. Про поперечные колебания в эфире - ЭМ-волны, нам доступны для исследований только взаимодействия волн с веществом, то есть сведения об эфире можно получить только косвенные. А про продольные волны в среде эфира - мы не знаем почти ничего. А ведь на разных частотах могут быть разные следствия взаимодействий продольных волн с веществом - управление делением клеток, их стабильностью, временем жизни. И нет никаких принципиальных запретов с физ точки зрения для их существования.

Получается, что не внося ничего дополнительно к непрерывности упругости и плотности эфира можно спокойно разместить в нем и грав взаимодействия и ЭМ-ные, и передачу информации. И время - в нем же. И опять добавлю - все это в нашей 3д мерности. Тут особо тщательно желательно рассмотреть вот это "время - в нем же", я имею в виду ситуацию, когда однозначно утверждается, что пространство - трехмерное. Из нашего обсуждения-рассмотрения свойств среды-эфира получается, что время - неотъемлемое свойство этой среды и оно присуще каждому микро объему среды. Ход времени в каждой точке пространства определяется температурой среды. И если мы говорим, что грав ямки как неоднородности среды-эфира расположены в этом материальном 3д пространстве, то мы по этой логике должны говорить совершенно аналогично о времени. Есть 3д пространство и время - в нем же. Время - как свойство эфира, как свойство пространства, оно "находится" в этом 3д пространстве. И не надо искать, куда же ткнуть пальцем, чтобы показать - где же оно это время прячется. Везде и нигде, всюду. Такое мое мнение. Оно получается таким из нашего обсуждения.
Вот в тех направлениях свободы возможны какие то свои, особые движения - отличающиеся от наших верх-низ-лево-право.

Согласен с тобой в этом. Движений в среде эфира самой материи эфира по типу верх-низ-право-лево, как это наблюдается в вещественном мире, скорее всего вообще не происходит. Ты про это говорил. Вращение, растяжение-сжатие, кручение в смысле локального скручивания, колебания - в эфире только такие движения. Вращение-время-температура-градиенты температуры-гравитация...

Тут самое время обрисовать механизм движения вещества в материи эфира.

Коротко. Вещество движется в 3д пространстве, а среда-эфир при этом никуда не смещается. Смещаются, "движутся" только те самые деформации, которыми представлено вещество.

- Правка 18.09.16(00:13) - genmih
genmih | Post: 508575 - Date: 18.09.16(00:40)
Anit Пост: 508573 От 17.Sep.2016 (20:56)
... Так что прежде чем приписывать эфиру упругость, надо или расписать механизм этого свойства без привлечения понятия "поле" или признать, что упругость эфира говорит о том, что каждая частица эфира имеет своё поле. Если я был невнимателен ткните меня носом в место, где расписана механика упругости эфира (вихревиков) без понятия "поле".

Конечно был не внимателен.
Упругость эфиру "приписали" еще в конце 18 столетия. Максвелл много лет искал уравнения колебаний среды - именно эфира, в них и входили его параметры - упругость и плотность. Проверять теорию было и есть на чем - распространение света в веществе. То есть он ставил своей задачей описать свойства среды-эфира. Ему это почти удалось. Какая драма и борьба разыгрывалась в связи с этими уравнениями, написано в Э. Уиттекер "История теории эфира и электричества (классические теории). Том 1
http://physicsbooks.narod.ru/Uitteker/Uitteker.djvu Э. Уиттекер "История теории эфира и электричества(современные теории 1900-1926 гг.)" 2004 г. (djvu 4.18 мб)
http://physicsbooks.narod.ru/Uitteker/Uitteker2.djvu
Эфир отменили с подачи Альберта и уравнения Максвелла, описывающие колебания среды, модифицировали, превратив их в уравнения распространения ЭМ волн. С тех пор эти уравнения описывают распространение эл и магнитной компонент "поля", причем без всякой среды, то есть в пустом пространстве. Такая вот электродинамика...

dedivan | Post: 508582 - Date: 18.09.16(04:57)
genmih Пост: 508574 От 17.Sep.2016 (21:00)
Движений в среде эфира самой материи эфира по типу верх-низ-право-лево, как это наблюдается в вещественном мире, скорее всего вообще не происходит.


Вот отличную ниточку выковырял. Теперь возьмем покрепче этот кончик и не выпустим.
Максвелл это упустил, перенес колебания эфира в наше измерение, тут его и нахлобучили альбертики. Причем логика рассуждений у них была в точности как твоя- нахрена нам эти измерения ЕН - нам ПЛВН достаточно и понятно, а раз ЕН нету, то и эфира нет.
Ну не движется эфир в системе координат ПЛВН и никак себя не проявляет, значит его нет.
Ты заметь, что все опыты по обнаружению эфира проводились именно в системе ПЛВН.
А вот уперся бы Максвелл, что мол для создания волны нужно движение по оси Е и по оси Н и сама материя эфира электромагнитная-
и не съели бы его альбертики. Ну никак не создать волну без движения того же напряжения. А для движения должна быть степень свободы.
Степень свободы- это тоже ключевое слово для мерностей. Как ни махай руками в нашем ЗД пространстве - магнитного поля не создать.
А вот Там, особым движением, создается и магнитное поле и электрическое. Там есть дополнительные степени свободы для движения.
И эти движения не в наших координатах ПЛВН. Это координаты магнитной и электрической напряженности. Каждая из них в наших пониманиях одномерная и еще ортогональные друг другу и создают двухмерное пространство.
Выделил бы Джеймс Клерк Максвелл для электромагнитной материи свое пространство- и отпали бы все вопросы к нему.
А он ведь решал точно такой же круг вопросов, как и мы с тобой.
Почему не решился ввести отдельные измерения а потащил свои шестеренки в наше пространство, где им нет места? Я думаю он понадеялся на математику- мол она все стерпит.
А шестеренки то оказались реальными, и крутятся и места требуют.
А вот еще его величество Случай. Он запихнул его в статистику- опять же раздел математики. А я думаю, что Случай это реальное движения материи, при столкновении с которой у нас происходит Событие. Что то вроде барабана музыкальной шкатулки с иголочками.
Они вроде случайно задевают пластиночки, ан получается гармоничная мелодия, по всем законам. И он вывел эти законы для термодинамики, но опять же только в математике. А в жизни то это движения должны быть. А движения чего и в чем?
Хотя и намекнул нам про демона.
И вот если мы не упустим нашу ниточку- то много еще чего вытянем за нее.
Так что давай это зафиксируем: для создания эм волны нужно движение , а в наших координатах электрическое напряжение не движется.
Вот тебе и первое противоречие, а ты говорил непротиворечивая теория получилась.
Теория хорошая, мы ее портить не будем. А вот уточнить некоторые моменты надо.



_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 508584 - Date: 18.09.16(05:10)
TOP Пост: 508568 От 17.Sep.2016 (19:45)

...1D,2D,3D,4D...

Это похвально, но это все попытки опять перетащить многомерность эфира в математику.
А там давно уже разработаны теории многомерных пространств, все системы преобразования координат. Все уравнения составлены, и из них прямо вытекают все законы электродинамики. Там четко показано- вот движение по этим координатам вызывают поля в трехмерном пространстве.
Но нам тут нужна физика.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 18.09.16(05:11) - dedivan
dedivan | Post: 508594 - Date: 18.09.16(08:56)
Anit Пост: 508589 От 18.Sep.2016 (03:59)
Приписать свойства - не значит объяснить их появление.

А никто и не объясняет упругость эфира. Это принято как данность из опытов по распространению ЭМ волн.
Такая же данность как зеленая лягушка. Можешь всех затрахать вопросами а почему она зеленая а не красная? Зеленая потому что видим, что она зеленая.
А эфир упругий, потому что видим что он упругий. Может быть там и есть свои поля между частицами эфира а может и нет, если материя эфира сплошная. Разницы для нас пока никакой нет.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 508601 - Date: 18.09.16(09:58)
ahedron Пост: 508597 От 18.Sep.2016 (06:40)

Куда смотреть чтобы увидеть?

Прежде всего в учебник. Физика. Физика сплошных сред.
В самом начале- условие распространение волн.
Там формула, в которой упругость и плотность- они определяют скорость.
Неважно какая среда- вода, воздух, эфир- физика одинакова.

Anit Пост: 508599 От 18.Sep.2016 (06:48)
Вес он просто есть. Это данность.


И тебе тоже в учебник смотреть- нет там никакого веса.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 19.09.16(17:36) - dedivan
Zweistein | Post: 508608 - Date: 18.09.16(11:04)
dedivan Пост: 508584 От 18.Sep.2016 (02:10)
...тут нужна физика.


Нужна полная картина - физика, химия, математика... а мы пока основываем свои мнения на интерпретации лишь части свойств объекта.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 18.09.16(11:04) - Zweistein
sbal | Post: 508618 - Date: 18.09.16(12:51)
dedivan Пост: 508567 От 17.Sep.2016 (19:42)
Должно быть четкое определение мерности.
у меня их есть.
Слово, - мера, - в старину писали, - мъра через "ять".
Попробуем разшифровать смысл за словом помощью Буквицы - Руской Матрицы.
М - мышление; мысль; мудрость; думать;
Ъ (ять) - Божественная связь; взаимосвязь небесного и земного;
Р - речь; изречение; течение;
А - начало; изначалье; исток; единый.

Из Истока изречённая помощью Божественной связи мысль. И - думать

_________________
в пути...
- Правка 18.09.16(12:53) - sbal
dedivan | Post: 508701 - Date: 19.09.16(09:08)
Sergej_ Пост: 508691 От 18.Sep.2016 (19:29)
это 15-22 уровень материи.

Точно не 6-ой?
Можешь доказать или просто скопипастил чужой бред?
Если не сможешь, давай сам стирай.

_________________
я плохого не посоветую
sbal | Post: 508703 - Date: 19.09.16(09:25)
Скопи, не то у блавадской, не то ещё где, в смоге точь самое "толкал"

_________________
в пути...
Greyver | Post: 508755 - Date: 19.09.16(17:41)
sbal Пост: 508618 От 18.Sep.2016 (09:51)
dedivan Пост: 508567 От 17.Sep.2016 (19:42)
Должно быть четкое определение мерности.
у меня их есть.
Слово, - мера, - в старину писали, - мъра через "ять".
Попробуем разшифровать смысл за словом помощью Буквицы - Руской Матрицы.
М - мышление; мысль; мудрость; думать;
Ъ (ять) - Божественная связь; взаимосвязь небесного и земного;
Р - речь; изречение; течение;
А - начало; изначалье; исток; единый.

Из Истока изречённая помощью Божественной связи мысль. И - думать

Чёта сбивает меня, что даже у Данилова
Конспект лекции Сергея Данилова "Древнерусский язык".
Б - приводится как БОГИ... всегда ж БУКИ (буквы) были... ну да ладно.
МЕРА - Мышление Есть Речение Асов... пожалуй, до понимания этого мы ещё не доросли...

МЕРА в оффизике это образец, имеющий некое свойство, принятое за единицу, в сравнении с которым определяется "количество" этого "свойства" в других вещах-объектах... уфффф, как-то так... Смотрим
genmih Пост: 508574 От 17.Sep.2016 (21:00)

Коротко. Вещество движется в 3д пространстве, а среда-эфир при этом никуда не смещается. Смещаются, "движутся" только те самые деформации, которыми представлено вещество.

Если есть МЕРА этой деформации, то есть и ИЗМЕРЕНИЕ. Таким образом получаем, что недеформированный, спокойный эфир - безразмерен - тоисть не имеет размерностей. Но при этом мы тут же впадаем в другую крайность - мы не можем объяснить, откуда в безразмерном эфире берутся деформации. Говоря проще - что является источником мерностей эфира?

Одно из решений придумано очень давно

Пространство не есть «беспредельная пустота», ни «условная полнота», но вмещает в себе оба понятия. Будучи – на плане абсолютной отвлеченности – вечно-непознаваемым Божеством, являющимся пустотою только для ограниченных умов<1> на плане иллюзорного умозрения, или же Пленумом, абсолютным Вместилищем всего Сущего, проявленного или же непроявленного, оно есть потому то АБСОЛЮТНОЕ ВСЕ. Нет различия между утверждениями христианских апостолов – «в Нем мы живем и движемся и имеем наше бытие» и утверждениями индусских Риши – «Вселенная живет, исходит и возвращается к Браману»; ибо Браман (непроявленный) есть эта Вселенная in abscondito, а Брама-проявленный есть Логос, ставший двуполым<2> в символических ортодоксальных догмах
http://ru.teopedia.org/hpb/Брама
Эфир не безразмерен, а безконечномерен, бо служит источником всех вещей. Но для нашего разума безконечномерность и есть отсутствие всякой мерности - "непроявленное" абсолютное всё есть "проявленная" абсолютная пустота...

Теперь расплетаем извилины обратно - по соотношению неопределённостей Гейзинберга в безконечномалых пространственно-временных отрезках должны наблюдатся безконечнобольшие энергии и импульсы... шо собсно некоторые чудики и искали на БАКе... Картинка идентична: безразмерен==безконечномерен.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
- Правка 19.09.16(17:43) - Greyver
sbal | Post: 508795 - Date: 19.09.16(19:20)
Greyver Пост: 508755 От 19.Sep.2016 (14:41)
sbal Пост: 508618 От 18.Sep.2016 (09:51)
dedivan Пост: 508567 От 17.Sep.2016 (19:42)
Должно быть четкое определение мерности.
у меня их есть.
Слово, - мера, - в старину писали, - мъра через "ять".
Попробуем разшифровать смысл за словом помощью Буквицы - Руской Матрицы.
М - мышление; мысль; мудрость; думать;
Ъ (ять) - Божественная связь; взаимосвязь небесного и земного;
Р - речь; изречение; течение;
А - начало; изначалье; исток; единый.

Из Истока изречённая помощью Божественной связи мысль. И - думать

Чёта сбивает меня, что даже у Данилова
Конспект лекции Сергея Данилова "Древнерусский язык".
Б - приводится как БОГИ... всегда ж БУКИ (буквы) были... ну да ладно.
МЕРА - Мышление Есть Речение Асов... пожалуй, до понимания этого мы ещё не доросли...


Ты не внимателен однако, у меня справа на лево раскрытие, по заветам учёного кота Пушкина
Из Истока изречённая помощью Божественной связи мысль. И - думать smile

Что первым стоит? Отсюда и вопрос твой
Говоря проще - что является источником мерностей эфира?

Азъ откуда откровения черпает? Из Истока.


Одно из решений придумано очень давно

Брама-проявленный есть Логос, ставший двуполым<2> в символических ортодоксальных догмах
http://ru.teopedia.org/hpb/Брама
Эфир не безразмерен, а безконечномерен, бо служит источником всех вещей. Но для нашего разума безконечномерность и есть отсутствие всякой мерности - "непроявленное" абсолютное всё есть "проявленная" абсолютная пустота...
пустота - где ни души
А вот о двуполом.., есть хула.., даже и не думая, сразу... .
Вчитайся:
для нашего разума безконечномерность и есть отсутствие всякой мерности
нет ли здесь "сверхчеловечности", то бишь - антисемитизьму?

Да, боги - Имя, намедни упоминал.

_________________
в пути...
- Правка 19.09.16(19:32) - sbal
dedivan | Post: 508888 - Date: 20.09.16(14:58)
Sergej_ Пост: 508806 От 19.Sep.2016 (16:58)
их мозги настроены только на плотную физическую материю,


Не у всех. Это ты чего то сам не понял, что тут написано.


_________________
я плохого не посоветую
Greyver | Post: 508932 - Date: 20.09.16(16:41)
sbal Пост: 508795 От 19.Sep.2016 (16:20)

Ты не внимателен однако, у меня справа на лево раскрытие, по заветам учёного кота Пушкина

Что первым стоит? Отсюда и вопрос твой

Азъ откуда откровения черпает? Из Истока.

пустота - где ни души

Да, боги - Имя, намедни упоминал.

Кстати, подумалось что в кандидатском минимуме наряду с английским языком надо ещё сдавать "Асов Буки" (аз-буку)... эт так, мысли вслух... А вообще я отвечал genmih'у, у него судя по всему чисто технарское, "атеистическое" образование, ведь на вопрос "где находится сознание?" он не ответил. КМК принимает ситуацию на рубеже 19-20 веков, когда сознание связывали исключительно с моском, за счёт специфического "химизма" протекающих там процессов... вобчем чистая физиология, помноженная на сложную область физики, в которой никто по сути не разбирается - химии, по Менделееву не могущая покинуть пределы эфира и прочих хим.элементов.

Теперь, МЕРА по буквице, хоть в "твоём" варианте, хоть в "моём" - это дело внутреннее (мышление) для каждого человека, но задаваемое "внешним" - от Истока, или Асов (что в данном случае практически одно и то же). А вот в оффизике мера - объект исключительно внешний, и только внешний, по отношению к человеку. Правда, двери Гёделя тут весьма прозрачны: без человека такая внешняя мера это просто кусок металла, "изготовленный из платино-иридиевого сплава (90 % платины, 10 % иридия) и хранящийся в Международном бюро мер и весов, расположенном в городе Севр около Парижа".
Короче, МЕРА на данный момент - классическая цивилизационная вилка: направо пойдёшь - ..., налево пойдёшь - ..., соответственно и "объяснения" разные - человек как строитель Вселенной, или как тело, находящееся в ней.

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Материя и мерности эфира - Стр 4

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.010 сек