Post:#492557 Date:29.02.2016 (09:02) ... Это простой (ВД), состоящий из двух деталей! Генератора и маятника!
Известны два закона сохранения:
1.Энергии.
2.Импульса.
Я утверждаю,что из "ЗСИ" может не сохранятся энергия!
3.Е = FR = mv*2./2
4.Р = mv = Ft.
Крепим маятник на валу генератора - и получаем избыток энергии!
Дело в том, что толкая массу маятника в низ,мы затрачиваем импульс (силы на время)!
А он соединяется с гравитационным импульсом!
В результате импульсы складываются - а масса остаётся неизменной!
В результате скорости складываются!
А энергия зависит от квадрата скорости - в чём и парадокс!
Мы получили "Вечный Двигатель"! Где КПД больше 100%!
Имеется коромысло АВ с разными плечами, свободно лежащее на опоре. Опора является и точкой вращения.
Груз в 1 тонну на правом плече СВ с краю не может переместиться ниже уровня точки опоры, но может перемещаться вертикально вверх от уровня точки опоры этого коромысла.
Левый край плеча коромысла АС может перемешаться относительно уровня расположения на опоре как вверх, так и вниз.
Плечо AC равно 8 метров
Плечо СВ равно 2 метра
На высоте 10м.над левым краем А плеча коромысла АС находится груз тоже с весом 1 тонна.
Этот груз падает вниз и ударяет по краю А опоры АС. (крайняя точка плеча АС слева от опоры)
Теперь вопрос.
На какую высоту будет подброшен груз весом в 1 тонну на краю плеча СВ, если на левый край плеча АС с высоты 10м упадёт груз такого же веса?
При ответе, пожалуйста, приведите полный расчёт с описанием и формулами.
А зачем тебе рассчеты, ты что сам посчитать не можешь?
Скорость короткого плеча будет в 4 раза меньше, значит и высота подпрыга должна быть тоже в 4 раза меньше. 10÷4=2,5м Возможно я чего-то не учел. Трение механизмов, аэродинамику.
Если все учесть, то высота подпрыга будет меньше.
Вычислять это не понятно для чего, никому нет надобности.
У задачи нет смысла.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Anatoly5 Пост: 492557 От 29.Feb.2016 (06:02)
Это простой (ВД), состоящий из двух деталей! Генератора и маятника!
Известны два закона сохранения:
1.Энергии.
2.Импульса.
Я утверждаю,что из "ЗСИ" может не сохранятся ....
Мы получили "Вечный Двигатель"! Где КПД больше 100%!
1 Это один и тот же закон,только в профиль.
2. Рассуждения не верны
sairus Пост: 833155 От 12.May.2023 (21:29)
Сила действия равна силе противодействия и противоположна по направлению. Это значит, что в месте соприкосновения тел, всё так и есть.
Не верно. В противном случае ничто не могло бы сдвинутся с места. А оно сдвигается.
Кстати, сам Ньютон формулировал свой закон совсем не так. Ваша формулировка , формулировка для незнаек , незнайками же в форме им понятной. Только и всего.
sairus Пост: 846080 От 30.Nov.2023 (21:15)
А зачем тебе рассчеты, ты что сам посчитать не можешь?
Скорость короткого плеча будет в 4 раза меньше, значит и высота подпрыга должна быть тоже в 4 раза меньше. 10÷4=2,5м Возможно я чего-то не учел. Трение механизмов, аэродинамику.
Если все учесть, то высота подпрыга будет меньше.
Вычислять это не понятно для чего, никому нет надобности.
У задачи нет смысла.
А если наоборот?
Груз с высоты 10м падает на короткое плечо. Тогда высота, на которую будет подброшен груз длинным плечом, сколько будет? 8 х 4 = 32 метра?
Так что ли?
Ведь 8 больше 2 в 4 раза.
Ты исходишь же из того, что при этом никакого значения не имеет энергия, которой обладает груз, упавший с высоты 10 м в сравнении с таким же грузом, находящимся на нулевом уровне?
Груз весом 1 тонна, который находится на высоте 10 м, имеет потенциальную энергию 98 000 джоулей, а такой же груз на нулевой отметке какую энергию имеет? И ведь не вес упавшего на левый край груза будет воздействовать на правый конец коромысла (через рычаг), а его энергия.
Или как?
Все куда как сложней, но принцип - с помощью рычага нельзя получить выигрыш в энергии, остаётся не изменным.
Ну просто потому, что рычаг, это просто инструмент. Как молоток, например. Или отвёртка. Инструмент не может быть источником энергии. Инструмент, это всего лишь преобразователь . Сколько к нему подвели, столько же он и отдал за вычетом собственных потерь
sairus Пост: 846080 От 30.Nov.2023 (21:15)
А зачем тебе рассчеты, ты что сам посчитать не можешь?
Зри Золотое правило механики
Ладно
S1/S2=F2/F1
А на моём рисунке где
S1
S2
F2
F1
И какое у них значение?
И как из этого правила узнать на какую высоту будет подброшен груз справа, если на левый конец упадёт груз с высоты?
Какая сила будет действовать на конце А и какая сила на конце В?
experienced62 Пост: 846090 От 01.Dec.2023 (00:33)
Все куда как сложней, но принцип - с помощью рычага нельзя получить выигрыш в энергии, остаётся неизменным.
Ну просто потому, что рычаг, это просто инструмент. Как молоток, например. Или отвёртка. Инструмент не может быть источником энергии. Инструмент, это всего лишь преобразователь . Сколько к нему подвели, столько же он и отдал за вычетом собственных потерь
Однако мне не ясно на какую высоту подброшен будет груз на правом плече.
И как же Архимед с его:-"Дайте мне точку опоры и я переверну(сдвину) Землю"?
sairus Пост: 846080 От 30.Nov.2023 (21:15)
А зачем тебе рассчеты, ты что сам посчитать не можешь?
Скорость короткого плеча будет в 4 раза меньше, значит и высота подпрыга должна быть тоже в 4 раза меньше. 10÷4=2,5м Возможно я чего-то не учел. Трение механизмов, аэродинамику.
Если все учесть, то высота подпрыга будет меньше.
Вычислять это не понятно для чего, никому нет надобности.
У задачи нет смысла.
А если наоборот?
Груз с высоты 10м падает на короткое плечо. Тогда высота, на которую будет подброшен груз длинным плечом, сколько будет? 8 х 4 = 32 метра?
Так что ли?
Ведь 8 больше 2 в 4 раза.
Ты исходишь же из того, что при этом никакого значения не имеет энергия, которой обладает груз, упавший с высоты 10 м в сравнении с таким же грузом, находящимся на нулевом уровне?
Груз весом 1 тонна, который находится на высоте 10 м, имеет потенциальную энергию 98 000 джоулей, а такой же груз на нулевой отметке какую энергию имеет? И ведь не вес упавшего на левый край груза будет воздействовать на правый конец коромысла (через рычаг), а его энергия.
Или как?
Рычаг изменяет параметры мощности, но не изменяет их произведения. Параметры механической мощности рычага это крутящий момент и линейная скорость.
Если сбросить груз на короткий рычаг, то его сила воздействия на второй груз будет снижена в 4 раза рычагом, но повышена кинетической энергией обретенной в падении. Высчитывать точно, на сколько подпрыгнет второй груз, не имея конкретной цели, мне лень.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 846080 От 30.Nov.2023 (21:15)
А зачем тебе рассчеты, ты что сам посчитать не можешь?
Зри Золотое правило механики
Ладно
S1/S2=F2/F1
А на моём рисунке где
S1
S2
F2
F1
И какое у них значение?
И как из этого правила узнать на какую высоту будет подброшен груз справа, если на левый конец упадёт груз с высоты?
Какая сила будет действовать на конце А и какая сила на конце В?
Если молотком давить на гвоздь, то он врядли забьется в доску.
Скорость прибавляет силу молотку с квадратичной зависимостью.
Вот и считай.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
