[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Электродвигатели и генераторы - Суперконденсаторы для запуска ДВС - нетипичное включение - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 ][>
Post:#482364 Date:18.11.2015 (18:19) ...
Сейчас любители высоких технологий вполне могут себе позволить такие изделия емкостью до 500Ф (обычно около 100) при рабочем напряжении до 16В, по умолчанию оно включается жестко в параллель АКБ (верхняя схема) и обеспечивает хороший пусковой ток в начальный момент за счет высокой емкости и малого сопротивления. Но жаль, что на этом его полезность и заканчивается, т.к. при сравнивании напряжений на конденсаторе и АКБ он более ничего в сеть выдать не может. Выходит, из всей огромной накопленной энергии в тысячи Джоулей мы получаем лишь очень малую часть (буквально в диапазоне 2-3В,) а подавляющее количество энергии остается неиспользованным.
Что, если включить конденсатор в цепь стартера последовательно (нижняя схема)? При этом вместо баяна из 6шт для получения 12В нужен как раз один (или паралллеьные) на 2,7В напряжения. В момент пуска наличие такого конденсатора будет эквивалентно повышению напряжения АКБ. Фишка в том, что вся энергия конденсатора будет на 100% использована, до полной его разрядки (после чего он должен быть отключен во избежание зарядки противополюсным напряжением). Но время его работы должно быть приличным. В крайнем случае, после разрядки можно замыкать конденсатор, приводя пусковую цепь ДВС к штатной схеме.

Какие видятся сравнительные достоинства такой схемы
1. малое рабочее напряжение - конденсатор может быть заряжен от источника 3В
2. нет постоянного подключения параллельно АКБ - а это риск серьезных последствий в случае замыкания внутри конденсатора - изделия китайские
3. полное использование энергии конденсатора

недостатки
1. пусковой ток будет ограничен внутренним сопротивлением АКБ
2. заряжать конденсатор в машине нужно с помощью отдельной схемы
3. нужен силовой коммутатор для замыкания емкости при полном разряде, а также контроль напряжения емкости, чтобы сделать это вовремя.
Anatoly5 | Post: 482477 - Date: 20.11.15(14:40)
Бес конденсаторов Гапонова - вы никто!

Pavel1 | Post: 482481 - Date: 20.11.15(15:57)
oooshiva Пост: 482470 От 20.Nov.2015 (13:34)
Pavel1 Пост: 482467 От 20.Nov.2015 (13:17)
oooshiva Пост: 482466 От 20.Nov.2015 (13:01)

какая еще схема. провод толстый от стартера отсоединяешь от аккумулятора и подключаешь его к плюсу конденсатора. от плюса аккумулятора через резистор один туда же подключаешь. кондер заряжается до 12.6 вольт за минуту. потом стартер разряжает его на себя при заводке двигателя.
минус кондера на массу.


Это ты колхознику объясняй, но не мне инженеру электронщику.
Был задан вопрос, как с 12 поднять до более 14 вольт.
Резисторы и лампочки засунь себе в жопу.



Pavel1 | Post: 482484 - Date: 20.11.15(16:11)
Anatoly5 Пост: 482477 От 20.Nov.2015 (14:40)
Бес конденсаторов Гапонова - вы никто!


Сам ты "бес", когда научишься по русски писать?


dedivan | Post: 482508 - Date: 21.11.15(01:37)
oooshiva Пост: 482466 От 20.Nov.2015 (13:01)
может, все же резистор на несколько ом для зарядки суперконденсатора


Вот уже правильно соображаешь. И даже резистор лишний.
У акка есть свое внутреннее сопротивление, вот оно и сажает напряжение на стартере.
И надо не напряжение добавлять, а внутреннее сопротивление шунтировать.
А если просто напругу добавлять- то внутреннее сопротивление все сожрет.
Если кто не верит- может взять две кроны на 18 вольт и попробовать закрутить стартер.
Так и с последовательным суперкондером будет.


_________________
я плохого не посоветую
proggi | Post: 482509 - Date: 21.11.15(01:48)
dedivan Пост: 482508 От 21.Nov.2015 (01:37)
oooshiva Пост: 482466 От 20.Nov.2015 (13:01)
может, все же резистор на несколько ом для зарядки суперконденсатора


Вот уже правильно соображаешь. И даже резистор лишний.
У акка есть свое внутреннее сопротивление, вот оно и сажает напряжение на стартере.
И надо не напряжение добавлять, а внутреннее сопротивление шунтировать.
А если просто напругу добавлять- то внутреннее сопротивление все сожрет.
Если кто не верит- может взять две кроны на 18 вольт и попробовать закрутить стартер.
Так и с последовательным суперкондером будет.


кроной может и нет, корундом может и да...
Это как в гостинице, неуспеют ключик дать уже предлагают девочек, светлиньких, темненьких....

Ingener | Post: 482510 - Date: 21.11.15(02:06)
dedivan Пост: 482508 От 21.Nov.2015 (01:37)
И надо не напряжение добавлять, а внутреннее сопротивление шунтировать.
А если просто напругу добавлять- то внутреннее сопротивление все сожрет.

Оно сожрет, если добвляемый последовательно источник будет иметь сопротивление больше, чем основной. Про конденсатор (до момента разряда) этого не скажешь .


Издалека | Post: 482513 - Date: 21.11.15(02:39)
Да....
Инженерофф, которые про закон Ома слышали крем уха тут набралось туеву хучу . . .
Жаль Скиф . . .

- Правка 21.11.15(02:40) - Издалека
Ingener | Post: 482514 - Date: 21.11.15(02:43)
Ну оно понятно, что издалека....не сразу доходит....что как раз согласно закону Ома все и написано

Издалека | Post: 482516 - Date: 21.11.15(02:55)
Ingener Пост: 482514 От 21.Nov.2015 (02:43)
Ну оно понятно, что издалека....не сразу доходит....что как раз согласно закону Ома все и написано

Ну доходит для тех, у которых есть, куда доходить.
А на нет - и суда нет . . . .


dedivan | Post: 482525 - Date: 21.11.15(07:29)
Кстати в двух кронах энергии вполне достаточно для раскрутки стартера.
Так как надо кондер включать - последовательно с кронами или паралельно?

_________________
я плохого не посоветую
Vladimir | Post: 482535 - Date: 21.11.15(11:16)
oooshiva Пост: 482532 От 21.Nov.2015 (09:50)
...Ого-го как крутить будет. при 24 х вольтах-то.

Вот так весь пар в свисток и уходит! Абы о чём! Скиф превратился в отстойник ущербных Анатолиев и Тарасенковых! Ведь ни один не поинтересовался, что это за зверь - ионистор, из чего делают! Да народ своими руками делает и не платит по 300$ Делать разучились, а стучать по клавиатуре как за здрасьте, любимое развлечение! Погугли "Ионистор своими руками" - удивишься!
[ссылка] [ссылка] [ссылка]

- Правка 21.11.15(11:30) - Vladimir
Ihtiandr | Post: 482562 - Date: 21.11.15(14:28)
В начале девяностых видел по ТВ в какой-то передаче про конверсию как огромадный кондер приспособили под запуск движка у трактора.
Размеров он был примерно как переднее колесо у трактора. Ионисторов тогда еще не было, по моему.
Может информация в теме пригодится.

_________________
Человек создан для счастья, как птица для работы
олег-джан | Post: 482564 - Date: 21.11.15(14:43)
Ihtiandr | Post: 482562 - Date: Sat Nov 21, 2015 7:51
Ионисторов тогда еще не было, по моему


Да были они...были ...только у вояк....
Они двух видов бывают, с жидким электролитом и с твердым...
Жидкий обычная щелочь или кислота...очень на аккум похож
по устройству...
А вот твердый-соединения серебра, рубидия и йода....
Отсюда и цена на них должна быть ой-ёй...
Деда правильно пишет про энергоемкость двух крон....
Только высасывать из них надо флаем...досуха....
Поднимите тему Хортова из ИР девяностых....он от квадратной батарейки
заряжал ионистор через флай до 60 вольт....и потом
варил этой банкой....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
AlexKP | Post: 482567 - Date: 21.11.15(14:53)
oooshiva Пост: 482548 От 21.Nov.2015 (13:26)
и делал. и покупал. говно ваши ионисторы. самодельные на мало напряжения и тока. и сдыхают моментом. покупные чуть получше, но та же хрень. в стартеры не катят они.
а уж на сотни фарад....такого размера...ну купи. расскажешь потом, сколько там-одна фарада или половинка...
ты ж образованный. не чета нам дуракам.



- здесь смотрел?:

"ООО МНПО "ЭКОНД" производит и продает следующие типы конденсаторов:

Технические характеристики импульсных конденсаторов энергоемких (ИКЭ)

Тип ИКЭ*, кДж/В Напряжение U, В Емкость С, Ф Максимальная можность
разряда ИКЭ Рmax, кВт
Максимальный ток заряда/разряда ИКЭ при согласованной нагрузке, Imax, А



Объем, дм3 Вес, кг Примечание
25/14 14 255 16,3 2300 11,4 27,0 Пуск ДВС автотракторной и железнодорожной техники (дрезин, дизелей путевых машин, рефрижераторных вагонов)
40/28 28 100 39,2 2800 15,0 32,0
60/28 28 160 65,3 4600 18,7 38,0
90/200 200 4,50 50,0 500 22,9 36,0 Гибридный транспорт, электротранспорт, источники бесперебойного питания
85/270 270 2,50 67,5 500 27,4 52,0
90/300 300 2,00 75,0 500 23,7 38,0
115/300 300 2,50 75,0 500 27,5 53,0
40/64 64 23,0 93,8 2125 17,2 38,0 Конденсаторная система пуска дизелей магистральных и маневровых тепловозов
40/96 96 8,50 86,4 1300 16,2 34,0
1,5/18 15 7,00 4,50 500 4,99 10,0 Агрегаты бесперебойного питания, электроприводы коммуникационных аппаратов и другого назначения, буферные накопители электрических подстанций и прямых преобразователей энергии, акустические системы, навигационные маяки, рентгеновская аппаратура, импульсные источники тока
6/24 12&#247;24 21,00 3,60 300 4,99 12,0
20/150 150 1,80 28,1 375 11,0 23,0
15/175 175 1,00 30,6 350 9,76 21,5
33/200 200 1,65 50,0 500 10,4 30,0
60/200 200 3,00 50,0 500 133,3 28,0
27/220 220 1,12 60,5 550 20,8 40,0
20/300 300 0,45 75,0 500 8,31 25,0
40/300 300 0,90 60,0 400 20,4 40,0
18/350 350 0,30 76,6 350 12,8 29,0
40/400 400 0,50 100,0 500 15,8 32,0
36/700 700 0,15 175,0 500 17,4 36,0
*импульсные конденсаторы энергоемкие, молекуряные конденсаторы (МК), молекулярные накопители (МН), ионисторы, "золотые" конденсаторы, суперконденсаторы, ультраконденсаторы."



Тут еще посмотри.

- Правка 21.11.15(15:00) - AlexKP
Ingener | Post: 482571 - Date: 21.11.15(16:15)
oooshiva Пост: 482532 От 21.Nov.2015 (09:50)
А если охота напряжение увеличить - берешь два аккумулятора, при зарядке параллельно, при подключении к стартеру - последовательно.

Ну вот, хоть кто-то правильно отразил суть.
две севших АКБ последовательно закрутят стартер лучше любой новой заряженной до упора.
именно напряжения не хватает подсевшей батарее. Ток она еще могла бы выдать достаточный, если снизить сопротивление нагрузки.
Поэтому нам надо добавить батарее напряжения с помощью последовательного источника с малыым внутренним сопротивлением. Фактически, добавить к 6 банкам по 2В еще одну.
Аналогии с кронами нет никакой - там речь о полном замещении маломощного источника накопителем, а здесь лишь о добавлении напряжения источнику, который все еще может выдавать нужный ток

- Правка 21.11.15(16:25) - Ingener
<][ 1 | 2 | 3 | 4 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Электродвигатели и генераторы - Суперконденсаторы для запуска ДВС - нетипичное включение - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт