Post:#480545 Date:19.10.2015 (22:29) ... Приветствую Уважаемых участников форума! Вышла 2 статья "ПРИРОДА МАГНИТНОГО ПОЛЯ", в журнале ( из серии моих трёх статей по <<Электродинамике и Магнетизму>> ). Ссылка -[ссылка]
Напоминаю, что он-лайн версия статьи будет размещаться на сайте в течение месяца, до выхода следующего номера. Далее статьи убираются с сайта и помещаются в электронный архив статей журнала в PDF версии. В он-лайн версии имеются опечатки. Более корректного варианта в PDF-версии можно дождаться через месяц или скачать с Яндекс-диска по ссылке -[ссылка]
Anit Пост: 504293 От 25.Jul.2016 (18:30)
Пока "дорога" эта была в "мешке" это были рельсы и шпалы.
Понятно, что это образно, на пальцах показать разницу между объектом и свойством. Есть и более академическое определение- но не для тут.
Можно погуглить, если заинтересовало.
эффект Холла,
Это я не понял с какой стати возник вопрос.
Если в рамках данной темы- то конечно надо пользоваться в экспериментах датчиком Холла, а не стрелкой компаса- которая сама есть магнит, и чего она делает с железками не угадаешь.
Ingener Пост: 504295 От 25.Jul.2016 (19:08)
Вакуум состоит из электрического и магнитного полей, только в таком состоянии, когда они друг друга полностью взаимно компенсируют и не поддаются обнаружению никакими приборами.
Другими словами- дорога состоит из левых и правых поворотов,
но пока они друг друга компенсируют- дорога прямая, и повороты не поддаются обнаружению. А на самом деле она состоит из рельс и шпал.
Вон какая разница.
Anit видишь как простой образ позволяет показать заблуждения? Как раз эти между прочим широко распространены.
Что касается импульсов напряжения на индуктивности. Примеров таких процессов много. Например - гидроудар. Какое там может быть давление в импульсе? Не стоит забывать что электроны при выключении ДВИГАЮТСЯ и ЭДС самоиндукции "лупит по уже разогнанным" электронам, потом объём...., потом - пропускная способность выходной цепи, потом - крутые фронты (резкий удар) ЭМ импульса по эфиру, - поток, пониженное давление-инжекция-количество эфира-конденсатор-потенциал, в общем если вам интересно моё мнение - ничего там таинственного не наблюдается. Всего лишь в одно время несколько процессов одновременно, и некоторые из них автономно создают свой потенциал.
Можно, наверное, и так. А если к гидроудару ещё кавитацию прибавить - вообще туши свет...
Но, просто сравни
Greyver | Post: 504129 - Date: 24.07.2016 (03:11)
индуктивность сначала орёт "вас тут не пробегало!" и сопротивляется этому. Но воздействие и сопротивление ему разнесено во времени и пространстве - потому победа тока через катушку неизбежна (кста, из-за этой временной задержке становятся возможны ВОЛНЫ, а то бы весь мир стоял бы колом, намертво повязанный компенсацией воздействий), и когда этот ток убирают (снимают напряжение), то катушка уже вопит "эй, куда? вернись, я всё прощу" и продолжает гнать ток (в обрыв цепи)... а ток, умноженный на большое сопротивление даёт большое "падение напряжения" - вот и броски напряжения на индуктивности, в разы превышающие напряжение источника.
"Всего лишь" философии добавили, а как красиво получается - ни тебе гидроударов, ни кавитации... (кстати, в определённых условиях скорее всего будут и "гидроудары" и "кавитация", но мы тут пока рассматриваем самые простейшие случаи)
Если на систему, находящуюся в устойчивом равновесии, воздействовать извне, изменяя какое-либо из условий равновесия (температура, давление, концентрация, внешнее электромагнитное поле), то в системе усиливаются процессы, направленные на компенсацию внешнего воздействия.
Принцип Ле Шателье
Всего-то. И не надо заморачиватся вопросом - а что такое электрический ток? Это просто "состояние" вещества, в котором по проводам могут бегать маленькие жёлтые шарики, называемые электронами, а могут бегать и синие шарики, а может вообще ничего не бегать, как в постоянных магнитах. Но импульсы перенапряжения от катушки, которую резко обезточили, возникают железно, как отклик на нарушение равновесия, и не надо ничего придумывать... (хотя нет, в импульсных преобразователях DC-DC при разрыве ключа индуктивность продолжает гнать ток, но не в обрыв цепи, а в нагрузку, посему без всяких перенапряжений обходится)
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
ahedron Пост: 504273 От 25.Jul.2016 (15:39) Yuri_mgn, Что-то я совсем тупой. Просили забить гвоздь с севера на юг и с юга на север, а ты ещё и сверху вниз и снизу вверх забивал?
По фотографиям я понял что забивал с каждой стороны света, даже с востока на запад и наоборот... или как, поясни?
Если гвоздь забивался вверх, то шляпка стала южной в противоположность, если гвоздь забивался вниз?
Нет, всё в порядке, это не ты тупой, с тобой всё нормально. Просто я, во-первых, очень скупо всё описал, а во-вторых, я немного развил эксперимент, так как в случае забивания гвоздя строго по оси магнитного поля Земли с севера на юг или с юга на север, гвоздь не намагничивался, а намагнитился только когда стал забивать перпендикулярно оси. Соответственно, когда гвоздь забивался от поверхности Земли гвоздь имел одну располюсовку, а когда гвоздь забивался в сторону поверхности, гвоздь получил другую располюсовку, как и описывал наш коллега sbal. Каюсь, с востока на запад и наоборот не смог проверить - нетронутые гвозди кончились - у меня в основном большинство гвоздей уже Б/У, правленые - я когда что то разбираю, гвозди, шурупы, саморезы, болты и другие метизы, по возможности, выпрямляю, если резьба, то плашкой прогоняю, у шурупов шлицы чищу под отвёртку, ну и т.д., в общем восстанавливаю и в специальные органайзеры раскладываю по размерам и типам...
Образ действительно простой, и "урожайный".
Как то между делом, легко и непринуждённо возникает вдруг слово -"заблуждение". Судим и не судимы будем? Не надо так настойчиво намекать на чужую неправоту, тогда как своя "правота" обоснована всего лишь продуманностью картинки.
Про эффект Холла я спросил не просто так. Непреодолимо тянет узнать как же объясняет сиё действо "народная физика", которая от дедов наших. И другие вопросы есть.
К обсуждению магнитного поля я ещё и не приступал, а 40 страниц это неизбежность, ибо условия таковы. Были всего лишь показаны протоколы о намерениях. Самое интересное впереди. Эффект - объяснение а может обсуждение. Потому, что если бы народная физика права была не все сто, не говорили бы мы сейчас а принимали участие в делах великих, а мы снова - о магнитном поле, как и многие десятки лет назад.
Yuri_mgn Пост: 504258 От 25.Jul.2016 (14:23)
Проверку провёл. Результат такой, можете верить, можете нет - однозначно было выявлено влияние ориентации по сторонам света.
замечательно.
Однако задам вопрос, коим Ужаса нашего Нах достал - как читаешь?
По условиям экса - 200-хсотка. + хардкор, чуток спустя добавил - инерцию.
На фото, как по мне гвоздики 50-70-ка и загонял, как пить дать, в сосну, о каком таком разогреве может идти речь, то бишь о какой такой конкретной количественной инерции электронов?
Ты бы ещё ТЕКСы (5-15 мм) поюзал
Вот читни:[ссылка]
Ключевой вопрос - почему шляпка северная? - в двух словах раскрыл в ответе Шарпу. Насколько сия гипотеза верна - обсуждение.
Твой же экс о соизмеримости магнито Земли и электро по итогам инерции, что следует разсматривать-обсуждать следующим этапом.
Так считаю
Кстати, у меня в сарайчике коробка с 50-кой, коей лет уже с 30, осталось грамм сто, так вот все как один магитики со шляпкой северной, магнитики слабенькие стрелка компаса срывается после 45 гр, но доставать молотком гвоздики удобно
Хорошо. Как скажешь))... Тут уж извиняйте, чем как говориться мог и что было в хозяйстве... Тогда мои результаты в расчёт не бери. Может кто то ещё возьмётся, у кого и полено из дерева поплотнее будет и гвозди 200 найдутся... У меня таких, просто, в принципе нет...
ahedron Пост: 504273 От 25.Jul.2016 (15:39) Yuri_mgn, Что-то я совсем тупой. Просили забить гвоздь с севера на юг и с юга на север, а ты ещё и сверху вниз и снизу вверх забивал?
По фотографиям я понял что забивал с каждой стороны света, даже с востока на запад и наоборот... или как, поясни?
Если гвоздь забивался вверх, то шляпка стала южной в противоположность, если гвоздь забивался вниз?
Всё отменяется, прошу прощения, но пока забудь про мой результат - автор его забраковал, к сожалению. Пока не найду полена по больше и гвоздей 200...
Yuri_mgn, Значит sbalа теория не работает по поводу инерции, так как гвоздь забитый снизу вверх в шляпке имел южный полюс... Что-то я совсем запутался, но видно что эксперимент нужно проводить ещё тщательнее и чтобы хороший процент повторяемости был.
Говорить "по оси магнитного поля Земли" как-то неправильно, правильнее, по моему, вдоль линии магнитного поля Земли, по оси это где-то в недрах Земли и на Южном с Северным полюсах.
Значит, забивая гвоздь вдоль линии магнитного поля, в одну или другую стороны, полярность не появлялась - так?
Сам бы повбивал гвозди, но в квартире ни 200-соток, ни полена не найти.
turist1 Пост: 504285 От 25.Jul.2016 (17:36)
Ни один вольтметр нарряжение не измеряет.
Эх белка, до чего ж ты неграмотная. Электростатический вольтметр это называется- действует по принципу электроскопа, именно без тока.
Тебе третьекласников нельзя доверить учить, а ты все к взрослым дяденькам в разговор лезешь.
В школу иди. Учиться.
Диван это ты недоучкам сбалю шиве, анитам и пр. расскажи что емкости напряжением заряжаются.
А на самом деле любой электростатический вольтметр без броска зарядного тока, при подключении к измеряемой цепи, хоть мизерного, ни чего не покажет!
ahedron Пост: 504309 От 25.Jul.2016 (21:28) Yuri_mgn, Значит sbalа теория не работает по поводу инерции, так как гвоздь забитый снизу вверх в шляпке имел южный полюс...
тихо, тише, инерция - святое, потому в начальных условиях речь о 200-хсотке, ибо сопротивление гвоздя поболее, да и молоток соответствующий с массой инерцирующих по итогам электронов так же соотвествующей. Дабы отсечь влияние магнито Земли...
- дорога прямая, и повороты не поддаются обнаружению.
Yuri_mgn Пост: 504307 От 25.Jul.2016 (21:20)
Всё отменяется, прошу прощения, но пока забудь про мой результат - автор его забраковал, к сожалению. Пока не найду полена по больше и гвоздей 200...
и где у меня увидел о браке? Как читаешь?
У меня - замечательно...
И не надо заморачиватся вопросом - а что такое электрический ток? Это просто "состояние" вещества, в котором по проводам могут бегать маленькие жёлтые шарики, называемые
маленькими рЫжими белочками. Отсюда в народе и поговорка "...до белочки".
Когда вещи называешь правильными словами, мир становится чётко видимым, ибо - чистый.
Какая разница, состояние это или процесс? Для нас имеет значение, нужна ли энергия для этого состояния или процесса. Сварочная дуга - это не процесс? Пусть состояние. Плазма. Без затрат энергии не существует. Гвоздь? - Процесс? Или состояние7 Затрат энергии не требует.
Ingener Пост: 504314 От 25.Jul.2016 (22:41)
Какая разница, состояние это или процесс? Для нас имеет значение, нужна ли энергия для этого состояния или процесса. Сварочная дуга - это не процесс? Пусть состояние. Плазма. Без затрат энергии не существует. Гвоздь? - Процесс? Или состояние7 Затрат энергии не требует.
О процессе и состоянии:
имеем батарейку и кусок провода какой то длинны.
На клеммах бптгарейки имеем разеицу потенциалов -заряд.
Подключили провод к клеммам замкнули цепь.
Начиная от клемм и поо всей длинне провода началось изменение-перестройка структуры вещества проаода для компенсации неравновесного состояния-разницы потенциалов на клеммах.
Тоисть компенсирующий заряд встречной полярности появляется начинаяот клемм и распостраняется почти со скоростью света ро длинне проводника.Это процесс. В зависимости от длинны провода переходной процесс может проходить волной, или провод если он короче четверти длинны волны может на какое то время зарядится такой же полярностью что и источник тогда появляется так называемое эдс самоиндуеции прямого хода препятствующий нарастанию тока, но в любом случае после переходного процесса проводник приходит в состояние когда компенсирующий заряд распостранился на всю длинну пооводника Эта фаза когда проводник полностью заряжен( ток имеет максимальное значение)-Состояние потому что процесс перестройки веществтаа закончен.
Если в этот момннт разорвпть цепь то поскольку провод заряжен комренсационным зарядом обратной полярности к источнику, то этот заряд (ток) и даст ЭДС самоиндукции обратного хода встречной полярности что и наблюдается на практике
turist1 Пост504310
А на самом деле любой электростатический вольтметр без броска зарядного тока, при подключении к измеряемой цепи, хоть мизерного, ни чего не покажет!
Вопрос ведь не в том, есть там ток или нет, дурик.
Вопрос в способе воздействия на измеритель потенциальное(скалярное) или магнитное(вихревое).
И не надо заморачиватся вопросом - а что такое электрический ток? Это просто "состояние" вещества, в котором по проводам могут бегать маленькие жёлтые шарики, называемые электронами, а могут бегать и синие шарики, а может вообще ничего не бегать, как в постоянных магнитах. Но импульсы перенапряжения от катушки, которую резко обезточили, возникают железно, как отклик на нарушение равновесия, и не надо ничего придумывать... (хотя нет, в импульсных преобразователях DC-DC при разрыве ключа индуктивность продолжает гнать ток, но не в обрыв цепи, а в нагрузку, посему без всяких перенапряжений обходится)
не говорили бы мы сейчас а принимали участие в делах великих, а мы снова - о магнитном поле, как и многие десятки лет назад.
- как читаешь?
