[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Закон Джоуля-Ленца (результаты исследований 2012 года) - Стр.6
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
Модератор: Yuri_mgn
Post:#473500 Date:26.06.2015 (12:22) ...
В макете статьи описаны результаты исследований одного из физических процессов "Электродинамики" - тепловой работы проводника с током, проводимых в 2012 году.
mebius | Post: 483504 - Date: 04.12.15(23:16)
Да я решил совсем просто сделать. Попался каркасик текстолитовый цилиндрический. Вот на нем и намотаю две секции: одну рядовую, другую бифиляркой с одинаковым числом проводников в каждой. Эдак витков по 50 в каждой.
На ней и погляжу.
Конечно, на постоянке.
Да еще и выводы надо утолщенные приделать, так чтоб основной провод по воздуху не шел. А то на воздухе все первым и отгорит: теплоотдача наихудшая будет.
И показательного опыта не получится.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
elektron_blin | Post: 483505 - Date: 05.12.15(00:28)
mebius Пост: 483504 От 04.Dec.2015 (23:16)
Да я решил совсем просто сделать. Попался каркасик текстолитовый цилиндрический. Вот на нем и намотаю две секции: одну рядовую, другую бифиляркой с одинаковым числом проводников в каждой. Эдак витков по 50 в каждой.
На ней и погляжу.
Конечно, на постоянке.
Да еще и выводы надо утолщенные приделать, так чтоб основной провод по воздуху не шел. А то на воздухе все первым и отгорит: теплоотдача наихудшая будет.
И показательного опыта не получится.

Предыдущий эксперимент не достаточно корректен, объём меди на разных индуктивностях различный, а это разные сопротивления, так что сори.

_________________
Делать надо хорошо, плохо само получится.
AlexKP | Post: 483509 - Date: 05.12.15(01:07)
Да еще и выводы надо утолщенные приделать, так чтоб основной провод по воздуху не шел. А то на воздухе все первым и отгорит: теплоотдача наихудшая будет.
И показательного опыта не получится.


- нормуль... ждемс...

ps Мучает подозрение, что на постоянке и в импульсе результаты будут несколько отличающимися, как минимум...

- Правка 05.12.15(01:09) - AlexKP
street | Post: 483538 - Date: 05.12.15(15:57)
результаты будут несколько отличающимися, как минимум..

Как максимум их надо будет объяснить. Вменяемо.

_________________
Главное в мелочах
mebius | Post: 483544 - Date: 05.12.15(18:37)
Провел. Рядовая секция почернела на много раньше бифилярки.
Когда от рядовой валил дым, бифилярка оставалась первозданной.
Даже видео записал.
Но хреново. Потому выкладывать не буду.
Провод был в темном лаке и в видео с плохим разрешением все слабо различалось.
Если найду в светлом лаке - повторю.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
mebius | Post: 483565 - Date: 05.12.15(20:47)
Повторил опыт со светлой эмалью.
Тоже, как и в первом эксе, рядовая начала темнеть существенно раньше и от нее раньше пошел дымок.
Значит, некий эффект присутствует.
Вот пара кадров из видеозаписи.
Левая - бифилярка, правая - рядовая намотка.
Сама запись также не очень наглядная. Поэтому не выкладываю.
Как я сейчас вижу, нужно чуток видоизменить опыт, сделав не один слой в каждой обмотке, а минимум 4-5. Тогда теплоотдача в воздух будет меньше скрадывать эффект.
Но честно говоря, не очень интересно с этим возиться: нужны детальные практические опыты с калориметрическими измерениями, чтобы в этом разобраться и иметь практический выход.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 05.12.15(20:50) - mebius
AlexKP | Post: 483580 - Date: 05.12.15(23:58)
mebius

- а что за сердечник у тебя? Сечение центрального керна такое же как у одного крайнего или мне кажется?

mebius | Post: 483586 - Date: 06.12.15(01:06)
Да обычный феррит EPCOS. 50х50мм. Сечение керна Ф19 мм.
Каркас - толщина стенки 1,5 мм. Поэтому теплопередача через каркас - не очень.
Думаю, как мерять температуру.
Мысль термопары под многослойные обмотки засунуть. А под них - теплоизолятор.
И записать процесс нагревания.
Но тоже не очень информативно.
Дрызгаться с нагревом воды неохота.


_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 06.12.15(01:07) - mebius
mebius | Post: 483587 - Date: 06.12.15(01:15)
Если этот эффект реально присутствует на постоянном токе, это может означать лишь одно: изменяется проводимость материала.
А данный момент легко обнаруживается обычным милливольтметром по падениям напряжений на полуобмотках.
Значит, доводить до разрушения изоляции не обязательно.
Достаточно измерить, например, мостиком по-отдельности сопротивления каждой полуобмотки до экса. А потом сравнить напряжения на них при питании от источника тока. Это - уже некая количественная оценка.

_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 06.12.15(01:16) - mebius
street | Post: 483590 - Date: 06.12.15(04:13)
mebius Пост: 483586 От 06.Dec.2015 (01:06)

Думаю, как мерять температуру.
Мысль термопары под многослойные обмотки засунуть. А под них - теплоизолятор.


Я предлагал вариант опыта с термодатчиками от мультиметра. Две теплоизолированных обмотки. Одна для накачки, вторая для обратного хода. В одну ток только подаём, с другой только берём.

_________________
Главное в мелочах
mebius | Post: 483599 - Date: 06.12.15(13:24)
Не понял?
Чего накачиваем и чего берем?
Ничего "накачивать" не нужно. Только греть.
Нужен по-возможности чистый, ясный, не оставляющий никаких сомнений, дающий ясные количественные измерения эксперимент по тепловыделению.
А Вы о чем?


_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
street | Post: 483607 - Date: 06.12.15(15:11)
mebius Пост: 483599 От 06.Dec.2015 (13:24)
Не понял?
Чего накачиваем и чего берем?
Ничего "накачивать" не нужно. Только греть.
Нужен по-возможности чистый, ясный, не оставляющий никаких сомнений, дающий ясные количественные измерения эксперимент по тепловыделению.
А Вы о чем?

Я понял, что ты не понял... Экс должен быть... Именно таковой я и предлагаю. Чистый и ясный, не оставляющий...
Есть явление, его надо объяснить. Мы знаем , что ток греет, но безиндуктивная не греется. Следовательно? Она охлаждается. Этож очевидно. Когда она это делает?

Питаем индуктивную на переменке, весьма вероятно, что скорость размагничивания многа выше частоты тока питания. Следовательно - только греем. В безиндуктивной частота уже не влияет , ибо взаимоиндукция. Вывод?

Две обмотки. Одну, только накачиваем током питальника(греем). Вторую используем только по индукции(охлаждаем).
Такая постановка ясна?

Явление нагрева неразрывно связано с объёмом , занимаемым телом в пространстве. Если ток питальника греет проводник, то совершенно очевидно, что именно ток ДЕФОРМИРУЕТ проводник чисто механически. Он (проводник)расширяется, при этом появляется магнитное поле. Если сжать металл(медный пятак) молотком на наковальне, то пятак нагреется, а в пространство излучится ЭМ импульс. Это факт.

Если греть постоянный магнит он расширяется, а поле его меняется по величине, если его охлаждать , то он уменьшается в объёме , а поле снова меняется по величине. Это факт.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 06.12.15(15:25) - street
mebius | Post: 483616 - Date: 06.12.15(20:16)
Street, потому я и грею на постоянке, что хочу исключить динамику для простоты картинки. Потому нет у меня никакой "накачки".

Вот подготовил другой опыт.
Намотал многомлойную катушечку тонким проводом (ф0,15мм) на каркасе Ф13мм.
22 метров провода в два ручья по 11 метров в каждом.
Но таким тонким мотать сразу двумя - безумно сложно. Особенно многослойку.
Поэтому мотал с чередованием слоев: слой первым, слой - вторым...
Получилось где-то 10 слоев.
Но где-то чуток ошибся: замерил омы каждой ветви. Получилось 12,4 и 12,9 Омов.
Сверху всей обмотки плотно примотал термодатчик цифрового термометра и запаковал все хозяйство в губчатую резину для теплоизоляции.

Теперь есть возможность ОДНУ И ТУ ЖЕ катушку прогревать как бифиляром, так и рядовой намоткой. И снимать график интенсивности нагрева одной и той же конструкции.
Т.е. опыты будут принципиально совершенно сопоставимы.
Вечерком займусь.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 06.12.15(20:17) - mebius
stasis2 | Post: 483624 - Date: 06.12.15(22:39)
Явление нагрева неразрывно связано с объёмом , занимаемым телом в пространстве. Если ток питальника греет проводник, то совершенно очевидно, что именно ток ДЕФОРМИРУЕТ проводник чисто механически. Он (проводник)расширяется, при этом появляется магнитное поле. Если сжать металл(медный пятак) молотком на наковальне, то пятак нагреется, а в пространство излучится ЭМ импульс. Это факт.

Если греть постоянный магнит он расширяется, а поле его меняется по величине, если его охлаждать , то он уменьшается в объёме , а поле снова меняется по величине. Это факт.

ну есс , а х"ли толку то ?
Он (проводник)расширяется, при этом появляется магнитное поле

у сверхпроводника тоже мп есть , он не греется - значит не расширяется ?
тогда мп и расширение проводника никак не связаны.... по твоей логике при перегрузках провода должны пухнуть перед тем как произойдёт взрыв
Для справки - физики считают что электроны врезаются в дефекты криссталической решётки от того и нагрев - тоесть в монокристаллах сопротивление должно быть ниже , а сверхпродниках воообще макро ток те электроны слипаются в кластеры или как то так и им уже пох на дефекты решётки )
Если ток питальника греет проводник, то совершенно очевидно, что именно ток ДЕФОРМИРУЕТ проводник чисто механически.
кому очевидно ?
проводник деформируют пондемоторные силы , чтобы их действие заметить сотни киловатт надо гнать через шину.
Причём здесь вообще деформация ? если я погну жестянку она будет лежать и греться ? или испытвая постоянное давление она станет горячей ?
Проходя через проводник ток испытывавет скорее некое трение ,думаю оно связано с магнитным моментом электрона . Наверное бифилярка как то структурирует ток за счёт встречных полей . Проводимость меди никак скорее всего не изменяется и падение напряжение может остаться тем же , а вот условия протекания тока другие .

mebius | Post: 483632 - Date: 07.12.15(00:15)
Проснял описанный выше конструктив для встречного и согласного соединения полуобмоток НА ПОСТОЯННОМ ТОКЕ. Ток 0,4А
Графики в прицепе.
Катушка в этом эксперименте без сердечника хоть и в два провода, но не бифилярная.
Провод очень тонкий и укладывать рядами в два провода почти не реально: они все время самопроизвольно перекручиваются, разъезжаются и тп. Даже межслоевые прокладки не помогают.
Поэтому мотал слоями: один слой одним проводом, второй - другим.
Слои прокладывал винилом от фасовочного пакета - очень тонкий. Где-то 0,02 мм.
Получались слои с однонаправленными токами. Но в каждом слое ток тек навстречу смежным.
И тем не менее, разница от направления токов в полуобмотках - реальная!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак
- Правка 07.12.15(22:28) - mebius
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Закон Джоуля-Ленца (результаты исследований 2012 года) - Стр 6

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.011 сек