[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Униполярный генератор Фарадея - Униполярный двигатель Громова - Стр.43
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 ][>
Модератор: DED
Post:#15825 Date:19.12.2005 (16:24) ...
Однако время не стоит на месте. Сегодня кто-то выложил ещё файлы про униполярный двигатель Громова Н.Н. Поэтому думаю логино открыть новую ветку по этому поводу.
Я как и FM сомневался в том, что магнитное поле будет в коаксиале заключено только внутри между внутренним и наружным проводниками. Поэтому провёл предварительный эксперимент. Взял коаксиал с диаметром наружнй жилы 2 муллиметра, закоротил с одного конца, подключил к источнику постоянного тока парой проводов. Стрелка миллитесламетра на 150мТл, при токе в проводах 5 Ампер, около соединительного провода даже не сдвинулась.Естественно около закороченного коаксиала поля было не словить. Пришлось взять в руки маленький хороший магнитик типа неодимового с индукцией на поверхности около 300 мТл. Так вот этот магнитик давал в пальчики мои шаловливые заметную силу. Тоесть при токе 5А около обычного одножильного соединительного провода хорошо чувствовалась сила взаимодействия с постоянным магнитом. Однако, когда я поднёс этот магнитик к закороченному коаксиалу при том же токе, то ничего не почувствовал ВООБЩЕ. Видимо Громов прав . Обсудим?
FM | Post: 44581 - Date: 06.11.06(03:12)
Исходя из Ваших рисунков все можно попробовать упростить, а значит и такая простая система одной катушки с постоянным током и на одном магните должна вращаться, а это уже не трудно проверить см.рисунок
По идее это униполярный мотор, но с вращающимся магнитом - это отличие, но может оно не столь важное, провода катушки под током всегда будут в магнитном поле. На рисунке вид сверху на ось в центре.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
GRN | Post: 44602 - Date: 06.11.06(11:45)
Alexey Пост: 44555 От 06.Nov.2006 (00:56)
Тут все сведется к анализу работоспособности единичного двухполюсного элемента.


И я говорю о том же. Необходимо нарисовать пространственное распределение вектора магнитной индукции и вычислить его дифференциал в каждой точке пространства. Прорисовать действующий ток и для каждого элементарного участка тока вычислить вектор силы, а затем все это проинтегрировать и интерпритировать. Вы мне этим предлагаете заняться? Спасибо, но я не стану этого делать.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
GRN | Post: 44603 - Date: 06.11.06(11:54)
FM Пост: 44581 От 06.Nov.2006 (03:12)
Исходя из Ваших рисунков все можно попробовать упростить, а значит и такая простая система одной катушки с постоянным током и на одном магните должна вращаться, а это уже не трудно проверить см.рисунок
По идее это униполярный мотор, но с вращающимся магнитом - это отличие, но может оно не столь важное, провода катушки под током всегда будут в магнитном поле. На рисунке вид сверху на ось в центре.


Это уже было в одной из веток о безопорном движении. "Некрутка" называлось. В данной ситуации электромагнитные силы стремятся развернуть обмотку и магнит в разные стороны. Для магнитных потоков нет других степеней свободы вращения. Если поместить эту конструкцию в трубу, имеющую внутри "магнитные линзы" (о них я говорил выше, применительно к вращающимся полюсам), то м.б. вращение и удастся получить.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Alexey | Post: 44631 - Date: 06.11.06(16:53)
Я думал, думал, я все понял.
Нужно вектор В располагать аксиально с осью вращения, тогда магнит и провод не будут убегать друг от друга в разные стороны, но многовитковость, а следовательно многополюсность необходима.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
GRN | Post: 44638 - Date: 06.11.06(18:01)
Alexey,

Основная идея необратимого униполярного двигателя заключается в том, что в нем отсутствует (скомпенсирована) ЭДС вращения. Двигатель не может работать в генераторном режиме. Вы же настойчиво "просовываите" идеи, где присутствует ЭДС вращения. Это далеко не по теме. Для рассмотрения этих эффектов на Форуме есть несколько специальных веток. Выбирайте любую.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewforum&f=24 http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewforum&f=25

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Alexey | Post: 44661 - Date: 06.11.06(21:05)
Да, Вы правы.
Тем более что ни одна из моих конструкций работать не будет.
Нельзя вытащить себя из болота за волосы – третий закон Ньютона никто не отменял.
Без статора двигатель не возможен.


Ieronim | Post: 44664 - Date: 06.11.06(21:21)
для того что бы понять что работает нужна одна формула. F=B*I*L.
На первом рисунке контур с током и магнит. На любой отрезок провода действует сила перпендикуляроно напралениям тока и поля. И обратная сила действует на магнит.
Сумма всех сил на контур с током и на магнит нулевая. Не зависит от того как скрутить провода, какое сечение. Если закрепить контур и магнит вместе на подвижной подставке то эта система ни перемещаться ни вращаться не будет.
Между магнитом и контуром сила возникает только если перемещение магнита изменяет полный поток поля через контур.
Это все что нужно.
Например мотор Фарадея на втором рисунке. Участок провода (или диск) над магнитом будет вращаться например по часовой стрелке а остальная часть провода в обратную сторону. На магнит сила не действует потому что его вращение не меняет магнитный поток через весь контур.
Рассуждения о том вращается или нет поле вместе с магнитом не имеет никакого смысла-понятия вращения для поля нет. Магнитных силовых линий тоже нет-это условное обозначение на рисунках.
На третьем рисунке линейный двигатель, такой как вhttp://m33gus.narod.ru/G_RADIO/1983/9/vkl2.djvu Он работает потому что перемещение магнита меняет поток в сердечнике линейного электромагнита.
На четвертом рисунке круговой магнит-но он не будет вращаться потому что его вращение не меняет поле в сердечнике электромагнита. Но сила смещения будет как на третьем рисунке.
Напрмер двигатель GRN-никогда не заработает. Я тут не причем. Если магнит закреплен по оси то есть сила между подводящими проводами и одним витком или отрезком внутри магнитов и все. Потому что вращение магнита не изменяет полный поток поля через контур.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
GRN | Post: 44665 - Date: 06.11.06(21:28)
Alexey Пост: 44661 От 06.Nov.2006 (21:05)
Да, Вы правы.
Тем более что ни одна из моих конструкций работать не будет.
Нельзя вытащить себя из болота за волосы – третий закон Ньютона никто не отменял.
Без статора двигатель не возможен.


Это только Ваше личное мнение. Однако против фактов "не попрешь".
http://energy.org.ru/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=32 http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=38967#38967
Третий закон Ньютона здесь не нарушается. Если Вы видите его нарушения, то докажите. С благодарностью приму формулировки, фактуру и т.п. Обязательно публично раскаюсь, при наличии бесспорного доказательства, а не тривиального умозаключения.


_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Ieronim | Post: 44667 - Date: 06.11.06(21:33)
вращение поля-нет такого. Давно было понятно что можно вращать вместе с магнитом и можно не вращать. Это выдумка.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb/Printpage.cgi?board=physic&num=1127428917
Заголовок: Re: Опыты Фарадея
От: morozov on 09/23/05 в 02:48:06
--------------------------------------------------------------------------------
§ 5. Анализ опытов Фарадея.
Выше мы указали, что во время своих опытов по установлению принципа непрерывности магнитного потока Фарадей пришел к заключению, что, при вращении магнита вокруг его геометриче¬ской оси, магнитный поток, связанный с ним, остается в простран¬стве неподвижным (не вращается). Необходимо, однако, иметь в виду, что результаты опытов Фарадея, как указал Прэстон, могут быть истолкованы и с другой точки зрения. Прэстон разъ¬яснил, что все явления, наблюдавшиеся Фарадеем, должны были бы иметь место и в том случае, если бы магнитный поток магнита был жестко связан с ним и вращался вместе с ним в пространстве.
Рассмотрим случай рис. 7 (применительно к тому опыту Фарадея, когда стакан склеен с магнитом). Допустим, что вращение проис¬ходит по часовой стрелке (если смотреть сверху). Фарадей предполагал, что неподвижные магнитные линии пе¬ресекаются элементами стакана, в результате чего получается ЭДС, численно равная числу пересечений в единицу времени. Рассматривая явление с точки зрения Прэстона, т. е. пред¬полагая магнитный поток жестко связанным с магнитом и вращающимся вместе с ним, мы приходим к заключению, что элементы стака¬на не будут резать магнитных линий (не забу¬дем, что стакан вращается вместе с магнитом). Но зато все магнитные линии в своем вращении будут пересекать неподвижные элементы электрического кон¬тура, т. е. проводники, составляющие внешнюю цепь между щет¬ками. При атом скорость пересечения останется тою же самою. Следовательно, в этих проводниках будет индуктироваться ЭДС, по величине точно такая же. Легко показать, что и направление ЭДС точно так же останется неизменным. В самом деле: применим правило трех пальцев правой руки. В первом случае, считая поле неподвижным, получим (рис. 9) для бокового эле¬мента стакана АС, имея в виду движение по часовой стрелке: направление движения — к нам, направление поля — направо, напра¬вление ЭДС — вверх.
...............картинки я пропустил....

GRN | Post: 44673 - Date: 06.11.06(21:47)
Ieronim,

Работает!!!
Вопреки всем Вашим желаниям, чтобы он не работал.

Силовая анизотропия проводников - объективная реальность. В системе КЗ проводников применение свойств силовой анизотропии позволяет получать однонаправленные силовые воздействия, при питании такой системы с одной стороны магнитного поля (без создания традиционных контуров).

Нарисовали Вы совсем не те схемы, они абсолютно не соответствуют заявленной исследовательской модели необратимого униполярного электродвигателя. Неужели намеренно?
Разрисуйте схему, предложенную мной и "раздраконьте" ее. Попробуйте.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
Ieronim | Post: 44678 - Date: 06.11.06(21:56)
=Вопреки всем Вашим желаниям, чтобы он не работал.=
у меня нет таких желаний!
=Разрисуйте схему, предложенную мной и "раздраконьте" ее. Попробуйте.
=
давно раздраконил и как раз нарисовал то что необходимо для анализа Ваших и других вариантов

GRN | Post: 44679 - Date: 06.11.06(21:59)
Ieronim,

Прочли бы Вы ветку с самого начала и документы ее предваряющие. Тогда можно было бы и вести диалог. Вот только про Фарадея и лругих Учителей не следует распространяться. Если Вы только узнали эти аспекты, то это простительно. Но никогда не считайте, что Ваш оппонент этих фактов не знает. Знаю уже более 40 лет как.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
GRN | Post: 44680 - Date: 06.11.06(22:00)
Ieronim Пост: 44678 От 06.Nov.2006 (21:56)
=Вопреки всем Вашим желаниям, чтобы он не работал.=
у меня нет таких желаний!
=Разрисуйте схему, предложенную мной и "раздраконьте" ее. Попробуйте.
=
давно раздраконил и как раз нарисовал то что необходимо для анализа Ваших и других вариантов



Где?

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
VIRUS | Post: 44743 - Date: 07.11.06(09:22)

GRN: "СКИФ, да и весь Инет впервые видит действующую модель электродвигателя без статора."

А вот про всех не надо бы.
Первое мое знакомство с таким девайсом - 2004г. Нижний Тагил.

Причем сам замутил. Потом с командой единомышленников повторил. Двигунки крутились, но как я я уже говорил, никакой сверхединицы.


_________________
Боролся, искал, нашел и... перепрятал!!!
GRN | Post: 44779 - Date: 07.11.06(14:04)
VIRUS Пост: 44743 От 07.Nov.2006 (09:22)

GRN: "СКИФ, да и весь Инет впервые видит действующую модель электродвигателя без статора."

А вот про всех не надо бы.
Первое мое знакомство с таким девайсом - 2004г. Нижний Тагил.

Причем сам замутил. Потом с командой единомышленников повторил. Двигунки крутились, но как я я уже говорил, никакой сверхединицы.


Точно такой же принцип действия? Или просто повторили опыт Родина?

Ни одной подобной публикации не было так, что не тащите "одеяло на себя", а берите что дают, пока есть возможность.

Понятие "Силовая анизотропия короткозамкнутых проводников" введено только в этой ветке и совсем недавно.

Разрабатывайте промышленные образцы патентуйте их и внедряйте. Если есть необходимость помощи в нюансах "Ноу-Хау", а они имеются, то всегда помогу при разработке конкретной конструкции.

Разница в затраченной электрической и выработанной механической мощностях может достигать трех порядков и более.

_________________
Умер 22.09.2007 от остановки сердца.
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Униполярный генератор Фарадея - Униполярный двигатель Громова - Стр 43

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.020 сек