[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Жизнь без врачей!(2) - Стр.437
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#411234 Date:24.02.2013 (23:42) ...
Ветку не нашел, поэтому открыл вторую.
Материалы из первой ветки сложил здесь:
[ссылка] 1. Очистка организма...
2. Рецепт лимфоочистки - чай с "листьями черной смородины".
3. Кремниевый бульбулятор от СНК. Почему 9 Вольт?.
4. Селен: польза или вред?
5. Зуб, десна, Соль и loiki.
6. Цинк и стресс.
7. пластинка из кремния.
8. Кремний нужен для запуска производства коллагена. ХАШ
9. "Буфер"-бикарбонатная буферная система.
10. Панкреатит.
Sergej_ | Post: 625935 - Date: 06.06.19(07:54)
dedivan Пост: 625428 От 01.Jun.2019 (18:40)
ФЕМЕ Пост: 625422 От 01.Jun.2019 (18:04)
Нужно будет и с витаминами попить.

В желудке они разрушаются 100%. Потому и вводят в кровь.

Об этом знает только дед, это почему то неизвестно ни медицинской науке, ни самой Природе. Животные миллионы лет получают витамины из еды, т.е. через желудок, а не через уколы. Люди издавна тоже так же получали витамины, пока не перестали питаться живой пищей и не перешли на промышленно приготовленную еду, перестали есть ежедневно свежую зелень, овощи, фрукты. И именно поэтому возникла идея пополнять недостаток витаминов искусственными витаминами. Кстати через желудок. А через уколы - это экстренная медицина.

В кровь - это прямой путь к аллергиям и занесению во внутреннюю среду организма химической и биологической заразы.

- Правка 06.06.19(07:58) - Sergej_
dedivan | Post: 625947 - Date: 06.06.19(09:59)
Раньше такие глупые и малограмотные вымирали массово- и все было нормально, естественный отбор. А теперь их похоже массово разводят.
Они даже биологию прогуляли в школе.
Витамины группы В производятся печенью и оттуда попадают в кровь минуя желудок.



_________________
я плохого не посоветую
СНК | Post: 625951 - Date: 06.06.19(10:16)


_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
ФЕМЕ | Post: 625952 - Date: 06.06.19(10:21)
Да, было дело моему приятелю один дедок делал массаж, у приятеля начались проблемы с ногами. Так вот, он ему сказал, раньше мы за стол не садились пока не пропотеешь.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
Sergej_ | Post: 626096 - Date: 07.06.19(00:53)
dedivan | Post: 625947 - Date: Thu, 06 Jun 2019 (07:59)
Раньше такие глупые и малограмотные вымирали массово- и все было нормально, естественный отбор. А теперь их похоже массово разводят.
Они даже биологию прогуляли в школе.
Витамины группы В производятся печенью и оттуда попадают в кровь минуя желудок.

Действительно, где-ж таких врунов разводят...
Вот не может дедушка без того чтобы соврать, никак не может. И любимый им учебник биологии он даже издалека не видел.

Витамины группы В не производятся печенью, а поступают с пищей и производятся бактериями в кишечнике. Это раз.
Витамины группы В (некоторые) не производятся печенью, а накапливаются в ней. Это два.

Для кого пишут вот это:
Пищевые источники витаминов группы В
Витамины группы В содержатся в следующих продуктах питания: в цельных злаках, мясных продуктах, яйцах, картофеле, макаронных изделиях, белом хлебе, пивных дрожжах, орехах, зелёных листовых овощах, печени и многих других.
. Это только для адекватных людей, или и для всех остальных?

А вот это для кого пишут:
"Витамины группы B в таблетках...". Мне даже интересно, дедушка драже витаминов Ревит в шприц будет засовывать, или как все нормальные люди глотать?

Заметьте, в названиях витаминов фигурирует слово "... кислота":
Тиамин (B1) Рибофлавин (B2) Никотиновая кислота, Никотинамид (B3, PP) Пантотеновая кислота (B5) Пиридоксин (B6) Биотин (B7, H) Фолиевая кислота (B9, Bc, M) 4-Аминобензойная кислота (B10, H1, ПАБК) Цианокобаламин (B12) Оротовая кислота (B13) Пангамовая кислота (B15) Аскорбиновая кислота (C) Тиоктовая кислота (N) ...


Так вот, в желудке кислота кислоту не разрушает, дедушка как обычно соврамши.

И вот ещё таблица, ясно сказано где в каком продукте какой витамин содержится.

А шприцом ширяются те кто желает получить себе аллергию и токсины разнообразные.


Размер : 344.41 KB
dedivan | Post: 626110 - Date: 07.06.19(10:39)
А как же еще заставить тебя читать?
Но умнее ты от этого не стал.
Цианокобаламин (B12) не кислота.

Суточное потребление витамина B12 составляет примерно 5—7 мкг.
Если же давать витамин перорально в количестве 1000—2000 мкг в день, он будет всасываться в нужном количестве.

Веганам необходимо наладить регулярный пожизненный прием препаратов кобаламина, так как растительное питание не содержит данного витамина, а организм синтезировать его не может.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 07.06.19(10:44) - dedivan
Sergej_ | Post: 626190 - Date: 08.06.19(13:49)
dedivan Пост: 626110 От 07.Jun.2019 (10:39)

Веганам необходимо наладить регулярный пожизненный прием препаратов кобаламина, так как растительное питание не содержит данного витамина, а организм синтезировать его не может.

Если повторяешь чужие утверждения, сначала проверь их справедливость. Медики часто лгут всем о вегетарианцах, нагло и безграмотно лгут. Потому что они свои "исследования" проводят не на нормальных вегетарианцах, а на больных которые к ним попадают, или на мясоедах. А у них совсем другой состав микрофлоры кишечника и другие обменные процессы. Да ещё и сами медики являются мясоедами, поэтому они просто подгоняют результаты "исследований" под свои предпочтения.

Я уже 28 лет не употребляю животные продукты, и никогда никакие искусственные витамины не принимал, в том числе и В12. Плевать мне на безграмотные заявления медиков, потому что у меня есть живые примеры перед глазами и знание того что происходит в организме вегетарианцев. У медиков много ахинеи в их заявлениях о вегетарианцах, и про незаменимые аминокислоты, и про недостаток белков в растительных продуктах, и про плохую усваиваемость растительных белков, и про анемию, и про недостаток сил, и т.д., и т.д.

Во первых, организм может синтезировать, и В12 синтезируется бактериями в кишечнике. Во всяком случае микрофлорой кишечника вегетарианцев синтезируется.

Во вторых, В12 содержится на поверхности всех растений в природе, как результат жизнедеятельности бактерий. Всё что нужно, это не смывать его водой перед употреблением. Т.е., перед тем как бросать зелень в суп, не надо ее мыть. В12 термоустойчив, особенно в кислой среде, ничего с ним не случается при варке.

dedivan | Post: 626194 - Date: 08.06.19(14:38)
Sergej_ Пост: 626190 От 08.Jun.2019 (13:49)
Во первых, организм может синтезировать, и В12 синтезируется бактериями в кишечнике.
А у них совсем другой состав микрофлоры кишечника и другие обменные процессы.


Правильно, микрофлора производит витамин В12, но в толстой кишке, где он уже не всасывается, а идет на выход.
Маленькие детишки часто едят свои какашки, им нравятся витаминчики.


Я уже 28 лет не употребляю животные продукты, и никогда никакие искусственные витамины не принимал, в том числе и В12.

Так это сразу заметно, чего то у тебя не хватает, логика нарушенная, часто противоречишь сам себе....
Это как раз может быть отсутствие витаминов.

Плевать мне на безграмотные заявления медиков, Всё что нужно, это не смывать его водой перед употреблением. Т.е., перед тем как бросать зелень в суп, не надо ее мыть.


Да, и овощи не мыть и какашки жрать- лишь бы не потреблять витамины нормальным путем.
Кстати государство очень любит таких ватников.
Они послушные и всегда нахваливают правительство.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 08.06.19(14:39) - dedivan
Sergej_ | Post: 626196 - Date: 08.06.19(16:49)
dedivan Пост: 626194 От 08.Jun.2019 (14:38)
Sergej_ Пост: 626190 От 08.Jun.2019 (13:49)
Во первых, организм может синтезировать, и В12 синтезируется бактериями в кишечнике.
А у них совсем другой состав микрофлоры кишечника и другие обменные процессы.

Правильно, микрофлора производит витамин В12, но в толстой кишке, где он уже не всасывается, а идет на выход.
Это у тебя мясоеда в толстой кишке, а у веганов не только там. Вообще, тут ведь налицо опять враньё медиков и полное отсутствие логики. Говорится что в толстой кишке происходит всасывание воды. Ладно, но ведь витамины группы В водорастворимые, значит и они всасываются. Все что касается вегетарианства - у медиков одно лишь повторение и повторение старого престарого вранья.


Я уже 28 лет не употребляю животные продукты, и никогда никакие искусственные витамины не принимал, в том числе и В12.

Так это сразу заметно, чего то у тебя не хватает, логика нарушенная, часто противоречишь сам себе....
Это как раз может быть отсутствие витаминов.
Дедушка как обычно перекладывает с собственной больной головы на здоровую. Это дедушку постоянно ловят на лжи, безграмотности и отсутствии логики. Меня дедушка ни разу не смог поймать на отсутствии логики, эта беда всегда происходит как раз с дедушкой.

Плевать мне на безграмотные заявления медиков, Всё что нужно, это не смывать его водой перед употреблением. Т.е., перед тем как бросать зелень в суп, не надо ее мыть.

Да, и овощи не мыть и какашки жрать- лишь бы не потреблять витамины нормальным путем.
Кстати государство очень любит таких ватников.
Они послушные и всегда нахваливают правительство.
Наглядный пример состояния мозгов.

Какашки жрать? Вегетарианцы таким безумием не занимаются, этот бред возникает только у мясоедов, по причине злобы и полного атеросклероза сосудов мозга.

Опять всё вывернуто наизнанку и поставлено на голову. Нормальный, естественный путь потребления витаминов это не уколы и не аптека, а свежая зелень, в ней есть все необходимое - и витамины, и белки, и углеводы.

Ватники? Так ты значит из великих укров. Тогда понятно откуда у тебя столько лжи, понятно откуда бред безграмотный. Мозг атрофировался, кроме демагогии ни на что не способен. Продолжай колоться и есть свои искусственные витамины, то-ли ещё с тобой будет...

- Правка 08.06.19(20:35) - Sergej_
dedivan | Post: 626197 - Date: 08.06.19(17:05)
Sergej_ Пост: 626196 От 08.Jun.2019 (16:49)
Продолжай колоться и есть свои искусственные витамины,

Вот он пример плохой работы вегановского мозга- я то как раз рассказывал про то, чтобы и не колоться и не жрать витамины килограммами.
А у тебя все путается.
Забыл уже про что разговор?
Вот так оно без витаминов.

А для нормальных людей повторю- суточная норма витамина В12- 2-7 мкГ, а если принимать его с пищей нужно 2000 мкГ. 1993 мкГ уничтожится в желудке, остаток разойдется по всему организму.
А введение с димексидом позволяет локально запустить его в проблемное место.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 08.06.19(17:10) - dedivan
Sergej_ | Post: 626230 - Date: 08.06.19(22:13)
dedivan | Post: 626197 - Date: Sat, 08 Jun 2019 (15:05)
Вот он пример плохой работы вегановского мозга- я то как раз рассказывал про то, чтобы и не колоться и не жрать витамины килограммами.
А у тебя все путается.
Забыл уже про что разговор?
Вот так оно без витаминов.

А для нормальных людей повторю- суточная норма витамина В12- 2-7 мкГ, а если принимать его с пищей нужно 2000 мкГ. 1993 мкГ уничтожится в желудке, остаток разойдется по всему организму.
А введение с димексидом позволяет локально запустить его в проблемное место.


Вот он очередной пример перекладывания собственных проблем с головой на других. Сам путается, сам ничего не знает о вопросе который пытается обсуждать. Это ведь дедушку интересует проблема уколов В12, и не случайно, у мясоедов анемия встречается чаще чем у веганов, потому что питание нездоровое, не усваивается у них В12 даже при огромных дозах его в пище. Поэтому и вспоминают про уколы.

Это только для дедушки В12 разрушается в желудке, и это может быть только лишь потому что нет нормальной кислотности в желудке и отсутствует выработка специального желудочного фермента для защиты витамина В12 и транспортировки его в кишечник. У здоровых людей В12 в желудке не разрушается, а наоборот защищается от разрушения.

Т.е. все как обычно у дедушки - он берет и переворачивает смысл, ставит все с ног на голову, здесь он для этого меняет местами больного и здорового.

Sergej_ | Post: 626231 - Date: 08.06.19(22:14)
В12, поступающий с пищей
Усвоение В12 человеком из пищи начинается еще в желудке, где с В12 взаимодействует мукополисахарид (мукопротеин, гликопротеин), синтезируемый в слизистой оболочке желудка. В12 (т. н. внешний фактор Кастла) соединяется с мукопротеином (т. н. внутренним фактором Кастла), таким образом, он получает защиту от того, чтобы быть съеденным кишечной микрофлорой. В таком защищенном от бактерий комплексе цианокоболамин может быть усвоен человеком в нижнем отделе тонкого кишечника, в подвздошной кишке. В усвоении принимают участие специальные белки-транспортеры. Процесс выработки мукопротеина снижается при нарушении кислотности желудка, а в случае развития панкреатита, язвенной болезни, гастрита, глистной инвазии, дисбактериоза и вовсе развивается В12-недостаточная анемия. В крайней степени нарушений секреторной функции слизистой желудка выработка внутреннего фактора Кастла настолько затруднена, что анемия существует независимо от того, сколько В12 потребляет человек с пищей, принимает ли он дополнительный витамин с пищей, или ест печень коров – такому человеку помогают только инъекции. При этом кислоты овощей, фруктов и ягод обеспечивают в организме требуемый уровень кислотности.
Известно, что если вегетарианить в сочетании с воздержанием от жареного, мучного, сахара, алкоголя, то риск развития гастрита и панкреатита резко снижается, а сыроеды не только забывают об этих проблемах, но и оптимизируют кислотный баланс в желудке. Практика моносыроедения во многом ориентирована именно на нормализацию кислотно-щелочных реакций во рту, желудке и во всей пищеварительной системе, и можно только предположить, насколько оптимизируется секреторная функция слизистой оболочки желудка, а значит, и выработка мукопротеина у моносыроеда.
Настолько ли важна выработка мукопротеина? Ведь в растительной пище содержится не так много В12. Дело в том, что именно от того, как много вырабатывается мукопротеина, зависит процент усвоения В12 из пищи. При очень мелких порциях еды в тонком кишечнике усваивается до 80% цианокоболамина, а при переедании — не больше 10%. Остальное количество В12, не защищенное мукопротеином, потребляет микрофлора. Напрашивается логический вывод, что это один из механизмов сохранения столь необходимой нам микрофлоры от разрушения чужеродной пищей. Этот механизм был ориентирован лишь на кратковременные нарушения правил питания в случае нехватки сырой растительной пищи, а не на постоянное потребление животной, гретой пищи в чрезмерных количествах и в смешанном виде. Такие отклонения нарушают микрофлору, и организм готов пожертвовать для восстановления микрофлоры весь суточный В12, ведь запасы у него есть, В12 в достаточных количествах накоплен у него в почках, печени, легких. В12 способствует обновлению и восстановлению здоровой микрофлоры. Но если этот механизм используется не время от времени, а постоянно, то можно понять, откуда берется В12-недостаточная анемия. И всем известно, что мясо, жареная пища, лекарства, сахар, алкоголь, кондитерские изделия и рафинированные продукты, а также смешанная пища особенно сильно разрушают чувствительную кишечную флору и одновременно нарушают кислотно-щелочной баланс в желудке, препятствуя тем самым усвоению витамина В12.
Не задействованный в защите В12 от кишечной микрофлоры, свободный мукопротеин сам по себе также усваивается непосредственно через стенки желудка, он нужен в организме для формирования и продления жизни красных кровяных телец. Недостаток мукопротеина в организме приводит к недостаточной выработке стромы — «мешочка», в котором содержится гемоглобин в эритроцитах. Это, в свою очередь, приводит к тому, что вместо 125 дней эритроциты живут лишь около 40, что является одной из причин злокачественной анемии. Таким образом, мукопротеин защищает нас от анемии со всех сторон, как за счет сохранения в тонкой кишке В12, важного для синтеза гемоглобина, так и за счет продления жизни самих эритроцитов!
Накопленный в печени витамин В12 с желчью поступает в тонкий кишечник, откуда снова всасывается – опять же при наличии достаточного количества мукопротеина.
Синтез мукопротеина является инсулинозависимым процессом, он пропорционален уровню глюкозы в крови. Гипогликемия, не говоря уже о диабете, изменяет структуру мукополисахаридов, нарушая процессы, за которые они отвечают. А гипогликемией в той или иной степени страдают все люди, кто употребляет рафинированный сахар. И чем больше человек сладкоежка, тем более у него выражена гипогликемия. Вот и еще один момент, из-за которого резко перешедшие на сыроедение люди с трудом усваивают В12 из растений – ведь при резком прекращении потребления сахара все симптомы гипогликемии становятся проявленными, резко падает уровень сахара в крови, а для того, чтобы его нормализовать, всем нужно разное время. В итоге структура вырабатываемого мукопротеина нарушена, и В12 не защищен от бактерий кишечника. Так бывает не только во время отказа от сахара – употребление рафинированных продуктов, особенно сахара, быстро приводит к анемии само по себе. Кроме того, сахар нарушает кислотность в желудке.
Если с помощью мукопротеина усвоение В12 из пищи достигнет 90–100%, то его нормы потребления из пищи можно снизить по меньшей мере в 2 раза. Ведь рекомендованные нормы потребления В12 исходят из положения, что усвоение витамина достигает 50% от того количества, что поступает из пищи. Исходя из того, что следует потреблять столько В12, чтобы в итоге организм мог усвоить его около 0,001–0,0015 мг в день, взрослому человеку рекомендуется до 3 мкг В12 в день. В некоторых странах норма для беременных достигает 5 мкг.
Кроме того, нормы для вегетарианцев и мясоедов по потреблению В12 скорее всего отличаются. К. Banerjee, J. В. Chatterjea (1960 г.) изучили уровень В12 у 196 людей, питающихся традиционно, и 46 вегетарианцев. Содержание витамина В12 было ниже у вегетарианцев, но при этом у них не наблюдалось анемии или неврологических осложнений.
Растительные источники: пшеница, горох, лотос, бамбук, ананас, зелень, шпинат, ботва овощей, морковь, репа, соя, облепиха, некоторые виды морских водорослей. Если наблюдается сильная В12-недостаточная анемия, то стоит добавить в рацион кисломолочное.
В12, синтезированный микрофлорой кишечника
Витамин В12 синтезируется бактериями, живущими в симбиозе с человеком в кишечнике – то есть микрофлорой толстого кишечника человека. Однако существуют данные, что он не усваивается организмом человека из толстого кишечника, а выводится наружу с продуктами жизнедеятельности.
У жвачных животных усвоение В12 из микрофлоры начинается в тонком кишечнике, а именно в передней кишке. Это происходит лишь потому, что их кишечник в изобилии содержит полезные бактерии, которые успевают произвести В12 до того, как попадут в толстый кишечник. Поэтому к моменту входа пищи в отдел всасывания, она щедро обогащена витамином В12. Этих животных относят к группе foregut fermenters (ферментаторы на первичной стадии). Преимущество травоядных перед остальными вегетарианцами в том, что В12 успевает раньше вырабатываться, и это напрямую зависит лишь от количества микрофлоры, а не от каких-то анатомических особенностей этих животных (хотя, несомненно, устройство желудка жвачных животных способствует формированию этой микрофлоры и скорейшему усвоению пищи, но выработка В12 зависит непосредственно от обилия микрофлоры). Следует отметить также тот факт, что в принципе тонкий кишечник способен усваивать В12 из микрофлоры, то есть механизм такой есть. Только самого этого витамина, по исследованиям пищеварительных процессов среднестатистических блюдоманов, там нет. Назревает вопрос: а так ли происходит у сыроедов? Раз есть механизм усвоения вещества, то должно быть на месте и вещество. Стоит отметить, что чем больше у человека в кишечнике симбиотических бактерий, вырабатывающих В12, тем раньше микрофлора выработает это вещество и тем вероятнее, что его организм может усвоить из собственных бактериальных источников. Очень актуальна в этом вопросе становится скорость расщепления питательных веществ через тонкую кишку, которая зависит как от обилия микрофлоры, так и от наличия ферментов в сырой растительной пище, помогающих усвоиться данной пище. Она оптимальна при монотрофном сыроедении. Качество усвоения замедляется при наличии в двенадцатиперстной кишке старых остатков химуса, кислот, жиров, глистов, гнилостных бактерий, антибиотиков, алкоголя или других раздражителей, а также от смешивания различных видов растений и их ферментов. Тщательное пережевывание пищи и питание только тем, на что уже рефлекторно среагировали слюнные железы — то есть тогда, когда проголодались, и теми растениями, которые хочется, — еще более ускоряет и оптимизирует процесс переваривания пищи, ведь процесс переваривания начинается уже во рту, а уровень кислотности при этом нормализуется. Согласитесь, что все эти условия мало кто выполняет, и нельзя назвать исследования, произведенные без должного соблюдения пищевой гигиены и культуры, сколь-нибудь весомыми. Делать выводы на основании исследования микрофлоры блюдомана — это все равно что на основании исследования раковой опухоли делать выводы о строении здоровых клеток.
К этому следует добавить тот факт, что В12 синтезируется микрофлорой не только жвачных животных, но и, к примеру, грызунов. Р. А. Кукайн (1955 г.) изучал содержание витамина В12 в органах крыс, получавших в течение года растительную диету. Изменений периферической крови, характерных для дефицита витамина В12, не наблюдалось. Другие исследователи также установили, что кобаламины образуются многими протеолитическими бактериями и многими аэробными микроорганизмами, обнаруженными в кишечном содержимом животных.
За синтез В12 в кишечной микрофлоре отвечают пропионовокислые бактерии. Известно, что большинство пропионовокислых бактерий не развиваются при рН среды ниже 5,0–4,5. То есть для хорошей микрофлоры, благоприятствующей скорейшему и оптимальному синтезу В12, тоже требуется особая кислотно-щелочная среда. Опять же, пониженная кислотность в кишечнике нарушает выработку В12, как она препятствовала синтезу мукопротеина в желудке и защите потребляемого с пищей В12.
Хорошая микрофлора формируется именно на сыроедении. Мало того, употребление в пищу зелени, содержащей фолиевую кислоту и В12, а также улучшающую микрофлору, позволяет и не жвачным вегетарианцам увеличить поступление В12 с растительной пищей. С каждым годом сыроедения возникает естественное желание есть все больше зелени, это удивительно насыщает, в день хочется съедать иногда по несколько пучков зелени, это сразу дает прилив сил. Так что утверждение, что для того, чтобы получить В12 из шпината, необходимо съесть пучков 10 в день, не является чем-то фантастическим. Если у меня наблюдается небольшое переутомление, то достаточно съесть пучок зелени, чтобы я почувствовала прилив сил на весь день, да еще и необыкновенную сытость.
То есть такие факторы, как переедание, потребление животной, термически обработанной, рафинированной пищи, дисбактериоз, ослабляют нашу способность усваивать В12. Такие факторы, как длительное потребление сырой растительной пищи, небольшие порции продуктов, выдерживание достаточных промежутков между приемами пищи, тщательное пережевывание, питание только проголодавшись и тем, что хочется, взращивание микрофлоры, потребление большого количества зелени, высокая скорость всасывания питательных веществ через тонкую кишку, увеличивают способность организма усваивать В12. Не будем забывать еще и о том факте, что фолиевая кислота (В9) способствует усвоению цианокоболамина. Она содержится в сырых растительных продуктах, особенно в зелени, с избытком восполняя суточную потребность в ней у сыроедов.
В случае хорошего усвоения В12 из пищи и хорошего его синтезирования микрофлорой раньше, чем она достигнет толстой кишки, нет симптомов дефицита В12. Что и происходит в случае длительного и грамотного моносыроедения. Да что там говорить, любое улучшение качества питания в сторону отказа от губительных для микрофлоры продуктов медленно, но верно увеличит усвоение В12 организмом. Это происходит не быстро, но ведь и В12 в печени не скоро тратится. А если так получилось, что вы пришли к сыроедению с низким запасом В12 в печени, то вам можно попить дополнительно В12.
При недостаточной микрофлоре, нарушенной кислотности, переедании бывает трудно восполнить В12, и в процессе перехода на сыроедение данного витамина может не хватать. Это реже встречается у тех, кто постепенно перешел на сыроедение, уже будучи веганом, исключившим сахар и искусственную пищу задолго до перехода на сыроедение. Однако при переходе на веганство у него также могли наблюдаться симптомы нехватки В12, которые потом прекратились, если он достаточно употреблял именно сырой растительной пищи и зелени. У веганов, употребляющих много сахара, рафинированной и жареной, а также искусственной пищи, симптомы анемии только увеличиваются год от года, и им в этом состоянии кажется практически невозможным переход на сыроедение. В таких случаях я наблюдала даже опасные состояния, приводящие к срочному врачебному вмешательству в связи с острым дефицитом В12. Недостаток В12 часто встречается и у тех, кому удалили аппендикс, потому что у них микрофлора в должной мере не вырабатывается и не заселяет кишечник в необходимом объеме. Таким людям на протяжении всего переходного этапа нужно периодически пить пробиотки и поменьше есть окисляющих продуктов. И в целом пореже и поосторожнее делать откаты назад в своем рационе.
При кратковременном дефиците В12, обусловленным процессом перехода и адаптации к новому режиму, новому кислотно-щелочному балансу, формированию новой микрофлоры, могут также наблюдаться признаки анемии. Но они отличаются своей кратковременностью. Не стоит игнорировать их, если они не проходят долго. Особенно важно стараться исключить такие состояния в случае беременности и кормлении грудью, а также у детей, которые рождены от родителей в процессе перехода на сыроедение. Хочу заверить, что при постепенном и поэтапном переходе на сыроедение симптомов нехватки В12 не наблюдается. Нехватку В12 можно заметить самостоятельно, не обязательно при этом делать анализы, чтобы понять, что вам чего-то не хватает. Это выражается в упадке сил, слабости и утомляемости, прекращении месячных у женщин, раздражительности, забывчивости, онемении и боли в конечностях, значительном замедлении роста у детей (нужно отличать это от физиологически нормального явления, когда на сыроедении дети несколько ниже сверстников по причине распространенной сейчас акселерации). В таких случаях, для того чтобы восполнить нехватку витамина В12, следует добавлять в пищу микроорганизмы, вырабатывающие В12. К примеру, доказано, что веганы, потребляющие достаточное количество еды, обогащенной В12 или витамин В12, синтезированный из бактерий, намного реже страдают от дефицита В12, чем среднестатистический мясоед. Бывает, что кому-то легче восполнить В12 с помощью молочных продуктов, ведь запасы этого витамина могут храниться в печени и почках много лет, и до момента, когда у вас нормализуется кислотность и восстановится микрофлора, у вас еще будет запас В12. Кроме того, кисломолочное способствует восстановлению микрофлоры, разрушенной от сахара, мяса, антибиотиков. Поэтому оправдан поэтапный отказ от невидового питания, когда мясное, сахар, жареное и искусственное (убивающее микрофлору и подавляющее синтез мукопротеина) уходят из рациона раньше, чем натуральное молочное.»
Зоя Борисова

Т.е. дефицит витамина В12 возникает только при нарушениях здоровья, при неправильном питании, при наличии паразитов в кишечнике. В норме же организм себя в состоянии обеспечить В12. Ведь В12 синтезируется не только в толстом кишечнике, но и в нижних отделах тонкого кишечника, это при правильном здоровом питании и отсутствии паразитов. Конечно же это не относится к мясоедам, у них этой возможности самообеспечения нет, да она им и не нужна. Вот только не знают и не понимают они что пищеварение, микрофлора, усвоение и синтез собственных витаминов для мясоедов и вегетарианцев сильно отличаются.


dedivan | Post: 626237 - Date: 08.06.19(22:34)
Sergej_ Пост: 626231 От 08.Jun.2019 (22:14)

Зоя Борисова ...
усвоение и синтез собственных витаминов для мясоедов и вегетарианцев сильно отличаются.

Зоя твоя баба да еще веганка вдобавок- это вдвойне нарушает логику- до уровня жвачной коровы.
У человека все не так- в тонкой кишке у него сильно щелочная среда, нет там синтеза В12.
И усвоения витамина из пищи там практически не идет, на уровне 0,1 процента.


_________________
я плохого не посоветую
Sergej_ | Post: 626241 - Date: 08.06.19(22:40)
dedivan Пост: 626237 От 08.Jun.2019 (22:34)
Sergej_ Пост: 626231 От 08.Jun.2019 (22:14)

Зоя Борисова ...
усвоение и синтез собственных витаминов для мясоедов и вегетарианцев сильно отличаются.

Зоя твоя баба да еще веганка вдобавок- это вдвойне нарушает логику- до уровня жвачной коровы.
У человека все не так- в тонкой кишке у него сильно щелочная среда, нет там синтеза В12.
И усвоения витамина из пищи там практически не идет, на уровне 0,1 процента.
У тебя мясоеда нет, никто в этом и не сомневается...

Вдогонку - нет в тонком кишечнике сильно щелочной среды, тут ты как обычно привираешь, там РН близка к нейтральному. Кислота желудка + щелочь желчного пузыря = нейтрально.

- Правка 08.06.19(22:42) - Sergej_
ФЕМЕ | Post: 626242 - Date: 08.06.19(23:03)
Sergej_ Пост: 626230 От 08.Jun.2019 (22:13)
и не случайно, у мясоедов анемия встречается чаще чем у веганов, потому что питание нездоровое, не усваивается у них В12 даже при огромных дозах его в пище. Поэтому и вспоминают про уколы.

Не, здесь возможна и другая причина, у мясоедов могут сидеть и черви-мясоеды, а тогда и для них тоже нужно колоть В12, им он тоже нужен.

_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Сделай сам. Советы. - Домашнему мастеру - Жизнь без врачей!(2) - Стр 437

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт