Для анализа импульсов с генератора наносекундных импульсов, с проверкой шэйпинга И тут не просто стробоскопический осцилограф - эта штука по идее должна показывать именно форму периодического сигнала.
дык эта, нарисуй на бумажке 10 таких импульсов наложи друг на друга и выведи среднее, вот что ты получишь на экране, форму чего ты анализируешь? форму среднего? А если в этой пачке будет 1-2 импульса выпадать, генератор будет работать не стабильно, не будет четко выдерживаться крутизна фронта, амплитуда? Скажу честно, кто мне такой "анализатор" купить предложит, пошлю на три буквы это развод.
Для анализа импульсов с генератора наносекундных импульсов, с проверкой шэйпинга И тут не просто стробоскопический осцилограф - эта штука по идее должна показывать именно форму периодического сигнала.
дык эта, нарисуй на бумажке 10 таких импульсов наложи друг на друга и выведи среднее, вот что ты получишь на экране, форму чего ты анализируешь? форму среднего? А если в этой пачке будет 1-2 импульса выпадать, генератор будет работать не стабильно, не будет четко выдерживаться крутизна фронта, амплитуда? Скажу честно, кто мне такой "анализатор" купить предложит, пошлю на три буквы это развод.
Приложил в предыдущем посте. Мало ли чего я хочу анализировать? Может максимальную ширину или максимальную амплитуду. С 10 импульсов я увижу девиацию. Это тоже может быть важно... Девиация и покажет насколько четко выдерживается крутизна фронта. Тоже важный параметр.
При этом может по горизонтали график и будет гулять, дык можно его алгоритмически застабилизировать относительно контрольных точек...
При самой современной элементной базе всё равно однократный сигнал не записать в полосе шире чем 250МГц (по Котельникову W<2*Fс).
Вот АЦП от AD, за 125$ от 1000шт. : [ссылка]
Если надо шире, то только многократный проход со сдвигом стробов.
rezoner Пост: 404207 От 14.Dec.2012 (13:14)
Если надо шире, то только многократный проход со сдвигом стробов.
Этот многократный проход можно иммитировать.
И делать все за один раз.
Запусти сигнал в длинную линию - по линии расставь много ацпов-
каждый из них в определенный момент видит только свой участок-
потом даешь общую команду- выборка - и весь сигнал за определенное время записан сразу в один раз. Причем сами ацп могут быть медленными
а разрешающая способность по времени зависит от длины линии задержки и ее кусочков.
Этот многократный проход можно иммитировать.
И делать все за один раз.
Запусти сигнал в длинную линию - по линии расставь много ацпов-
каждый из них в определенный момент видит только свой участок-
потом даешь общую команду- выборка - и весь сигнал за определенное время записан сразу в один раз. Причем сами ацп могут быть медленными
а разрешающая способность по времени зависит от длины линии задержки и ее кусочков.
А может лучше много УВХ и один АЦП... Много УВХ дешевле, чем много АЦП
psih Пост: 404206 От 14.Dec.2012 (13:11)
. Мало ли чего я хочу анализировать?
для данного метода это важно
psih Пост: 404206 От 14.Dec.2012 (13:11)
Может максимальную ширину или максимальную амплитуду.
Стробоскопический метод не покажет тебе этого, он либо покажет суммарный сигнал либо шум вместо линий, причем весьма своеобразный
psih Пост: 404206 От 14.Dec.2012 (13:11)
С 10 импульсов я увижу девиацию. Это тоже может быть важно...
Девиацию ты не увидишь, девиацию покажет тебе честный ослик, путем вывода на экран всех импульсов, в той зоне где распределение вероятности будет выше экран будет ярче, а вокруг ярких фронтов будет девиация.
psih Пост: 404206 От 14.Dec.2012 (13:11)
При этом может по горизонтали график и будет гулять, дык можно его алгоритмически застабилизировать относительно контрольных точек...
ну задачи синхронизации не проблема, проблема выше.
Я как бы не ерничаю, просто ты возьми и нарисуй 10 немного разных импульсов, потом исходя из твоей логики и логики работы стробометрического способа возьми из них точки и выведи их на итоговый рисунок, а если еще и сюда запостишь вообще будет хорошо.
кстати, еще когда собирал осциллографический пробник с жк экраном 64х128 подумалось, скорость работы АЦП по сути определяется разрядностью.
если 12 бит АЦП дает 100 мегасемплов, то 6 бит с нее можно получить со скоростью 200 мегасемплов, так как время расчета сократится кратно количеству разрядов.
То есть соответственно есть у нас чип на 500 мегасемплов и 12 бит, используя только первые 6 разрядов мы можем давать 1000 мегасемплов. 6 разрядов это разрешение по вертикали 64 точки, для большинства задач оценки формы импульсов выше крыши...
ну задачи синхронизации не проблема, проблема выше.
Я как бы не ерничаю, просто ты возьми и нарисуй 10 немного разных импульсов, потом исходя из твоей логики и логики работы стробометрического способа возьми из них точки и выведи их на итоговый рисунок, а если еще и сюда запостишь вообще будет хорошо.
Практически со стробометрическим методом не работал и не видел ни одной стробограммы. Вопрос еще не исследован. Про этот способ узнал только пару дней назад. Можете дать ссылку на пример живой стробограммы? а то даже не знаю как выглядит... Я же в этой теме и спрашивал о методах измерения стробометрическим способом...
Я же в этой теме и спрашивал о методах измерения стробометрическим способом...
Так тут же несколько раз уже вполне грамотно описали суть процесса.
Берем 100 импульсов, на каждый импульс мы дать 10 сэмплов не можем, частота не позволяет. Мы берем и хитрим, условно делим каждый импульс сеткой вертикальной на 10, нумеруем столбики сетки слева направо.
Подаем в прибор пачку импульсов (наши эти 100) от первого импульса берем току по лини сетки 1, от второго по линии сетки 2 и так далее.
из этих точек составляем выходной импульс на экране
Этот многократный проход можно иммитировать.
И делать все за один раз.
Запусти сигнал в длинную линию - по линии расставь много ацпов-
каждый из них в определенный момент видит только свой участок-
потом даешь общую команду- выборка - и весь сигнал за определенное время записан сразу в один раз. Причем сами ацп могут быть медленными
а разрешающая способность по времени зависит от длины линии задержки и ее кусочков.
ДедИван, много АЦП-ов это и много денех
Да и на счет медленности АЦП тоже не всё так гладко. Его bandwidth определит и окончательную полосу осцилла
А может лучше много УВХ и один АЦП... Много УВХ дешевле, чем много АЦП
А какая эквивалентная полоса УВХ? А мы ж тут хотим хотя бы 5ГГц.
А для компаратора ADCMP572 гарантируют:
150 ps propagation delay
15 ps overdrive and slew rate dispersion 8 GHz equivalent input rise time bandwidth
MPR Пост: 404222 От 14.Dec.2012 (14:11)
кстати, еще когда собирал осциллографический пробник с жк экраном 64х128 подумалось, скорость работы АЦП по сути определяется разрядностью.
если 12 бит АЦП дает 100 мегасемплов, то 6 бит с нее можно получить со скоростью 200 мегасемплов, так как время расчета сократится кратно количеству разрядов.
То есть соответственно есть у нас чип на 500 мегасемплов и 12 бит, используя только первые 6 разрядов мы можем давать 1000 мегасемплов. 6 разрядов это разрешение по вертикали 64 точки, для большинства задач оценки формы импульсов выше крыши...
У быстрых ЦАПов параллельное преобразование U в код. Там стоят 2^N компараторов и шифратор в двоичный код. Да и скорость определяется только
полосой входного УВХ. Быстрее никак не получится
rezoner Пост: 404238 От 14.Dec.2012 (15:04)
ДедИван, много АЦП-ов это и много денех
Ага, если на фотке ты один- то рупь стоит, а если с друзьми то с каждой рожи по рублю.... семь пишем два на ум пошло...
с каждой рожи по рублю... сумашедшие деньги за фотку
rezoner Пост: 404238 От 14.Dec.2012 (15:04)
ДедИван, много АЦП-ов это и много денех
Ага, если на фотке ты один- то рупь стоит, а если с друзьми то с каждой рожи по рублю.... семь пишем два на ум пошло...
с каждой рожи по рублю... сумашедшие деньги за фотку
Ну я имел в виду не только стоимость самих АЦП, но габариты платы и общая мощность потребления.
Мечтаю этакую миниатюрную коробочку с двумя пробничками