[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Униполярный генератор Фарадея - МП принадлежит магниту! - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
Post:#374743 Date:09.06.2012 (10:25) ...
Дед чё-то трёт посты по существу вопроса, поэтому здесь повторяю

almaster Пост: 374620 От 08.Jun.2012 (14:40)
"Возникновение квадрупольного электрического поля магнитного ротатора объясняют действием силы Лоренца на заряды, вращающиеся вместе с магнитом, и их перераспределением в объеме магнита"
Когда выдераешь фразу из контекста, то смысл может приобретать прямо противоположный

"Возникновение квадрупольного электрического поля магнитного ротатора объясняют действием силы Лоренца на заряды, вращающиеся вместе с магнитом, и их перераспределением в объеме магнита. Цель эксперимента – обнаружить увеличение напряженности электрического поля магнитного ротатора при увеличении его объема и неизменном магнитном моменте. Для этого, в качестве магнитного ротатора использовались: в одном измерении – вращающийся магнит, в другом измерении – магнит, вращающийся вместе с немагнитным проводником (Рис.2). проще говоря добавили к магниту диск униполяра ..... Расхождение средних значений двойного отклонения для двух типов ротаторов составляет 0,7 деления или приблизительно 1%. Эксперимент не подтверждает формулу (1). Равенство электрических полей двух ротаторов свидетельствует о том, что ожидаемое перераспределение электрического заряда в проводнике, вращающемся вместе с магнитом, не происходит."
Т.е. проще говоря при совместном вращении диска униполяра с магнитом в диске нет ЭДСа - никакого!
Sergej_ | Post: 375460 - Date: 13.06.12(00:23)
bobik Пост: 374747 От 09.Jun.2012 (10:46)

Нет ни одного факта в работе униполярных мотор-генераторов, которые нельзя было объяснить через принадлежность МП магниту. Основная ошибка при попытках доказать, что МП не принадлежит магниту - это забывчивость про внешнею цепь униполярки.


Да, это сильно сказано. Просветите нас забывчивых по поводу внешней цепи. ЧТО ЭТО? Где она начинается и где заканчивается? Чем отличается принципиально от "невнешней цепи"?
И ещё, подкрепите пожалуйста фактами свои выводы об "ошибке". Только не надо ничего "объяснять" (это ведь не литература, а физика), приведите пожалуйста результаты опытов, которые экспериментально подтверждают, что виной всему пресловутая "внешняя цепь". С цифрами.

Учи мат.часть униполяра, потом и задавай ворпосы
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80

- Правка 13.06.12(12:57) - bobik
almaster | Post: 375729 - Date: 14.06.12(04:15)
Боб, ты чё Серому сослал? В этой статье автор-идиот (некопенгаген ни разу) пишет в итоге: "Последовательное же объяснение явления униполярной индукции даётся теорией относительности"
Этот глюк сразу выдает:
1.Ни разу не знакомого с реальными опытами "математика"
2.Причём, очень тупого математика, не знакомого с трудами Платона и Аристотеля, и оттого выдающего кажущееся ему за действительное.
П.С.Последовательное объяснение явления униполярной индукции даётся электродинамической теорией путём анализа экспериментов методами формальной логики И это, кста, гораздо сложнее для понимания и объяснения, чем просто брякнуть про модную ТО! Ты - наглядный живой экспонат трудности непредвзятого понимания сути реальных, и, в общем-то,не очень-то и сложных, в своей этой самой сути, процессов.
П.П.С Заметь, я даже ни разу не назвал тебя...этим самым...ну ты понял, короче...

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
Phazeus | Post: 375732 - Date: 14.06.12(06:22)
Вам бы лишь бы "назвать". Боб хотел с точки зрения заведомо неверной и абсурдной точки зрения объяснить униполярную индукцию, точнее силу Лоренца в проводнике. Это полезно для подкрепления нормальных теорий и объяснений. Метод от "противного", пусть, скажем, МП принадлежит магниту, что тогда... Вот типа так.

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
bobik | Post: 375752 - Date: 14.06.12(09:16)
almaster Пост: 375729 От 14.Jun.2012 (04:15)
Боб, ты чё Серому сослал?
Я, его сослал изучать, что такое внешняя цепь и диск в униполяре, когда узнает, что в униполяре есть и внешняя цепь, тоды можно и вопросами сыпать.

Phazeus Пост: 375732 От 14.Jun.2012 (06:22)
Метод от "противного", пусть, скажем, МП принадлежит магниту, что тогда... Вот типа так.
Ага, именно так. Не всё так однозначно в этом вопросе и огульно говорить: "МП не принадлежит магниту - это все знают", ну просто смешно.
Кто все? РАН тоже к ним относится?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%A4%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%8F_(%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F) "Известно, что электродинамика Максвелла — как её обычно понимают в настоящее время — при применении к движущимся телам приводит к асимметрии, которая, как кажется, не присуща этому явлению. Возьмем, к примеру, электродинамическое взаимодействие магнита и проводника. Наблюдаемое явление зависит только от относительного движения проводника и магнита, тогда как обычное мнение рисует резкое различие между этими двумя случаями, в которых либо одно, либо другое тело находится в движении. Ибо, если магнит находится в движении, а проводник покоится, в окрестности магнита возникает электрическое поля с определенной плотностью энергии, создавая ток там, где расположен проводник. Но если магнит покоится, а проводник движется, то в окрестности магнита никакое электрическое поле не возникает. В проводнике, однако, мы находим электродвижущую силу, для которой не существует соответствующей энергии самой по себе, но которая вызывает — предполагая равенство относительного движения в двух обсуждаемых случаях — электрические токи по тому же направлению и той же интенсивности, как в первом случае."

Как показал выше, все опыты с униполяром можно объяснить как с точки зрения "МП не принадлежит магниту", так и с точки зрения "МП принадлежит магниту", при этом обе точки зрения имеют место существования и не доказывают НИЧЕГО - пока нет однозначного опыта, который можно объяснить только с позиций одного утверждения.
Так что вопрос открытый
Предлагайте опыты, из которых следовало бы однозначное утверждение того или другого. Проверю.


_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
- Правка 14.06.12(09:41) - bobik
jonifer | Post: 375781 - Date: 14.06.12(11:33)
Личное мнение: есть два класса магнитных систем (МС)
- где магнитное поле "принадлежит" магниту, на столе две таких МС движутся на встечу или отталкиваются - все широко известные схемы.
- и где не "принадлежит" - неравновесные МС, где при внешнем движении первой МС, другая стоит НА МЕСТЕ. А при фиксации второй первая движется по прямой не меняя знака силы на бесконечной траектории. Сборка этих систем самовращающаяся. Это та самая идеальная магнитная дорожка без магнитного зуба. Мне известно 25 разновидностей неравновесных МС, предполагаю, что их намного больше.


- Правка 14.06.12(11:34) - jonifer
almaster | Post: 375790 - Date: 14.06.12(11:58)
Боб, а зачем ты этим занимешься? Хочешь предложить униполяр лучше, чем предлагал я? "Чем лучше? - Чем другие..." А разве можно ещё лучше придумать? А ты тщеславный мамин сын...А что, если ты докажешь "надлежит-не надлежит" - сразу всем будет счастье? Или ты просто любишь трендеть и баловаться? А закинь в твою тему мой девайс, и посмотрим, есть для него разница - надлежит-ненадлежит? Слабо?

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
Ingener | Post: 375799 - Date: 14.06.12(12:08)
Можно ли сказать, что свет принадлежит источнику? Или радиоволна принадлежит антенне? Так же и про магнит - он лишь изменяет свойства внешней среды, и это "изменение" нельзя привязать ни к магниту, ни к среде
По униполяру - все комбинации вращений-невращений различный частей машины и получаемые "уникальные" результаты легко объясняются с точки зрения одного-единственного принципа - контур, образованный участком диска и внешней цепью, движется поперек линий МП магнита

almaster | Post: 375802 - Date: 14.06.12(12:13)
Инженер, а если не "контур, образованный" движется? Если просто - кусок меди? Будет ЭДС? А если заряженная уединённая емкость ("пробный калиброванный заряд" )? Будет на него сила действовать?
Слегка достаёт темнота народная и идиотизм русской деревни. Очень упрямый и гордый идиотизм.

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
- Правка 14.06.12(12:46) - almaster
Ingener | Post: 375807 - Date: 14.06.12(12:22)
"просто кусок меди" невозможен в данном случае, ибо, чтобы померить ЭДС на его концах, нужно присоединить к ним провода и свести их к измерительному прибору, а это уже получается контур. Насчет же заряда - вопрос вообще риторический, у всех на кухне есть прибор, работающий на отклонении заряда в МП - обычная микроволновка.
Хотя нет, у тех, кто из деревни, может и не быть)

almaster | Post: 375809 - Date: 14.06.12(12:36)
А ты других способов не знаешь, инженер? А если просто динамометром (знаешь, что это?) замерить?
А ты с чем встрял, СНК?
Яж говорю - идиоты...

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
- Правка 14.06.12(12:45) - almaster
Ingener | Post: 375816 - Date: 14.06.12(12:51)
ЭДС в куске меди динамометром мерить? До чего дошел прогресс...
Или товарищ случайно тихой сапой съехал с результатов классического опыта по униполяру с внешней цепью на исследование вихревых токов?

dedivan | Post: 375818 - Date: 14.06.12(12:54)
Ingener Пост: 375799 От 14.Jun.2012 (12:08)
- контур, образованный участком диска и внешней цепью, движется поперек линий МП магнита


Увеличиваем размер контура- линий пересекает больше - ЭДС .... меньше.
Попробуй, если не веришь..

_________________
я плохого не посоветую
bobik | Post: 375823 - Date: 14.06.12(13:11)
dedivan Пост: 375818 От 14.Jun.2012 (12:54)
Ingener Пост: 375799 От 14.Jun.2012 (12:08)
- контур, образованный участком диска и внешней цепью, движется поперек линий МП магнита


Увеличиваем размер контура- линий пересекает больше - ЭДС .... меньше.
Попробуй, если не веришь..
Хоть до размеров солнечной системы увеличить размер внешнего контура, от этого ЭДС в униполяре не измениться - линии пересекающие контур интересуют только те, которые в одном месте пересекают диск, а в другом внешний контур, а все линии которые пересекают БОЛЬШУЩИЙ контур в ДВУХ направлениях дают ноль и не интересуют.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
bobik | Post: 375825 - Date: 14.06.12(13:15)
almaster Пост: 375790 От 14.Jun.2012 (11:58)
А закинь в твою тему мой девайс, и посмотрим, есть для него разница - надлежит-ненадлежит?
Просто интересно - принадлежит или нет. А девайс размещай - у тебя их много было, в том числе высоковольтный униполяр у тебя где-то в теме был - рабочий по любому, писал в твоей теме. и для него без разницы надлежит-ненадлежит с любой точки зрения работает.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
almaster | Post: 375826 - Date: 14.06.12(13:16)
Ingener Пост: 375816 От 14.Jun.2012 (12:51)
ЭДС в куске меди динамометром мерить? До чего дошел прогресс...
Или товарищ случайно тихой сапой съехал с результатов классического опыта по униполяру с внешней цепью на исследование вихревых токов?

Динамометром меряют силу, каковой, по определению, и является эдс. И она действует на заряд, движущийся в мп. В том числе и на заряженную уединённую емкость, каковая является макрообъектом, что позволяет проводить с ней механические манипуляции, если ты, конечно, понимаешь, что это...
П.С. Ты бы не умничал со мной, что ли, уморист, мля...

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
- Правка 14.06.12(15:31) - almaster
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Магнитные генераторы - Униполярный генератор Фарадея - МП принадлежит магниту! - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.015 сек