Post:#363160 Date:07.04.2012 (16:53) ... Заранее извиняюсь, что тема далека от ВД, но прописался на стрительном форуме - там ответы "НЕЛЬЗЯ" ничем не обоснованные. Просто нельзя, потому что, так не делается. Вот ссылка на мою тему:[ссылка]
Но вкраце.. я сам очень остерегаюсь точки росы через ДСП. Но с другой стороны, я не знаю, какая должна быть влажность ДСП, чтоб его распёрло льдом. Вроде бы при моём проекте стен, влажность должна быть в ДСП минимальной.. почти нулевой..
Мне моя идея нравится потому, что я экономлю на ней почти 500% средств. Все другие материалы рассматривал, изучал.. дорого..
Поддержите меня, что так можно делать, как я задумал, Либо аргументированно разубедите..
Рисунок среза стены прилагаю.
Atu Пост: 431038 От 03.Nov.2013 (12:40)
Эт че, крысоизоляция!? Дорого, дорого... А стекловата вообще не катит? И теплоизоляция заодно...:)
А есть доводы, что мыши в базальтовой вате хуже живут, чем в стекловате? Просто изначально было запланированно нижний слой 50мм из твёрдой кровельной базальтовой ваты, а верхние 3 слоя из стекловаты "КнауфИнсталейшн". Но эта Кнауфская стекловата - вообще тонюсенькая и очень мягкая как шуба. Почти не колется. И ОЧЕНЬ сильно пружинистая.
п.с.: Помнится давно уже читал строительный форум с фотками. Там мыши за зиму разадрали всю стену из старой советской жесткой колючей стекловаты.
п.с.2: А то что они в базальтовой (не кровельной) живут - это я сам видел в этом году у соседа. Базальтовую "Лайт" в упаковке перегрызли так, что по весне он меня пригласил посмотреть на "стоячую" упаковку из одного полиэтилена.
насчет фольгированого пеноизола.
Тут почему-то никто не учитывает тот факт, что теплоперенос происходит тремя основными методами, излучение, конвекция и непосредственный контакт.
В опыте с банкой присутствует непосредственный контакт нагретого водой стекла с фольгированным пеноизолом, поэтому там фольга работать на отражение не будет. А вот фольга наклеенная на стены и потолок будет работать если внутри дома есть источник например теплового, например ИК излучения, отражая тепловое излучение источника внутрь дома, не давая нагреваться следующей за фольгой конструкции. Как пример зеркало отражающее солнечные лучи.
Да и вторую полезную функцию фольга выполняет , - это пароизоляция, так что фольгированный материал предпочтительнее.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Да Сбал, красивые памятники нарисовал.. тебе зчтётся.. но перестань флудить в ПРАКТИЧЕСКОЙ теме. Эта тема не для пустого пиздежа.. вообще далее если будешь флудить - буду удалять. Не надо работать эхом ДедаИвана. Он и без эха вполне понятен.
тыкс.. покрутил сетку рабицу 10х10.. нихрена не могу её пристроить. Очень сложно выложить ячейки таким образом, чтоб дырочки перекрыали друг друга, да при этом еще умудриться её грамотно прибить. Если вопрос бы стоял на 1-м метре - это фигня.. а на весь дом нужно пробить 72 метра(((
Появилась идея другая. Стрит правильно говорит о прибивке оцинковки. Я тоже такое читал в других форумах, только там прибиваетя гипсокртонный профиль к фундаменту, и потом наклоняется под углом. НО!!! если вдруг одна мыша, например через стены попадёт в утеплитель перекрытия, то в в МОЁМ случае, она сможет свободно передвигаться по плацу фундамента в другие межлаговые пространства. Это можно исключить, если из тех же профилей или оцинковки сделать флажки как на рисунке. В этом случае мышь как-то чудно проникнув в одно межлаговое пространство, не сможет портить остальные. В этом случае не рабица не электричество - не надо. Конструктивная критика приветствуется
Жека, я намекал на перекрытие ЖБ, ребята - о мусоре м все такое.
Забей чем хочь, керамзитобетоном что-ль, сверху слой бетона с той же армосеткой. Можешь трубки заложить для тёплого пола - на перспективу, когда ВД будет.
Не, ну ищут кошаков в тёмной комнате. Дык кошака давно нет...
MSN Пост: 431063 От 03.Nov.2013 (15:41)
ультразвук спасет отца русской демократии
Есть реально работающее устройство в доме? Даёшь гарантию?
По поводу отражений фольги - мы уже всё обсудили.. Эффект наступает при дельта Т более 30 градусов (особенно в ваккуме) и растёт далее в 4-й степени. Но если мы отражаем лучи со слабой разностью температур - то это только теория, НЕ поттверждённая моими опытами..
ВСЁ.. на фольге в каркасниках - поставили точку. Теоретиков попрошу её больше не поднимать.
1.эффект от фольги есть, когда есть лучистый перенос, разница температур тут ни пр чём. И так будет до тех пор пока зеркала будут отражать.
2. Ультразвуковых мышегонялок выпускается великое множество. Основное условие - это обеспечить в требуемом объеме достаточно некомфортный для мышиного уха уровень. Остальное сам.
P.S. 100% гарантия только в морге.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 431067 От 03.Nov.2013 (16:05)
1.эффект от фольги есть, когда есть лучистый перенос, разница температур тут ни пр чём. И так будет до тех пор пока зеркала будут отражать.
2. Ультразвуковых мышегонялок выпускается великое множество. Основное условие - это обеспечить в требуемом объеме достаточно некомфортный для мышиного уха уровень. Остальное сам.
P.S. 100% гарантия только в морге.
я практик.
1)причин тому, что фольга даёт 1% эффект в каркасниках много.. это и слабая разница температур, и конвенкция, и прямая передача тепла, в случае непосредственного контакта.
2) про ультрозвуковые писчалки: по крайней мере от кротов - полная хуйня. Мы их в саду еще... 20 моделей пропробовали.. - эффект как от фольги 1%..
Кошка-крыселовка с кротами (у нас по крайней мере) справляется легче - чисто физически. Не знаю уж как она их подкарауливает.. но кротов таскает постоянно. И то, в последнее время с соседских участков. У нас в этом году не был замечен ни один ход.
JekaAngel Пост: 431068 От 03.Nov.2013 (16:18)
1)причин тому, что фольга даёт 1% эффект
Проще всего представить бак с водой и двумя кранами.
Один лучистые потери второй теплообмен.
Можешь один вообще перекрыть- через второй только сильнее пойдет.
Но зато можно решать задачки по арифметике про бассейны с трубами.
Если поставил фольгу - в два раза кран перекрыл, а убывает из бака всего на 1% меньше- значит через второй кран вытекает 98% потерь,
а только 2 через лучистый.
Вывод- утеплитель- гавно.
Apollo-11 Пост: 431142 От 04.Nov.2013 (21:21)
1.по всему периметру фундамента прорыть...
Практически не возможно. Даже с перфораторами стоимость ведра выкопанного скального грунта будет равна выкопанному кубу просто земли. Для примера беларуська его взять не может.
и еще...Жека ты уже сделал не одну ошибку, не добавляй к ним еще – поверхностное утепление фундамента НЕ поможет…возможно глазам или себялюбию, но точно не фундаменту!
Ты имеешь ввиду, если и фундамент и перекрытие и вокруг?? странное мнение.. почему?
JekaAngel
Кто-то сверху Вам уже подсказал,как исключить доступ мышей и конденсат в подполье/на Вашем фото/.Это ПЕНОИЗОЛ.Лет десять назад я изготавливал оборудование для заливки им.Оформил в то же время и ТУ на ,,пенопласт,,.
Единственно что,то это с пол-года Вам не надо делать пол,чтобы выветрился формальдегид.Лет на 30-40 Ваша деревянная конструкция будет защищена от мышей/они
не строят в пеноизоле гнезд/ и влаги/конденсата/.
detector Пост: 431168 От 05.Nov.2013 (08:45) JekaAngel
Кто-то сверху Вам уже подсказал,как исключить доступ мышей и конденсат в подполье/на Вашем фото/.Это ПЕНОИЗОЛ.Лет десять назад я изготавливал оборудование для заливки им.Оформил в то же время и ТУ на ,,пенопласт,,.
Единственно что,то это с пол-года Вам не надо делать пол,чтобы выветрился формальдегид.Лет на 30-40 Ваша деревянная конструкция будет защищена от мышей/они
не строят в пеноизоле гнезд/ и влаги/конденсата/.
Детектор, пеноизол у меня есть. В достаточном количестве. В частности пеноизольная крошка. На счет мышей, пока формальдид полностью не выветрится - скорее всего не сунутся. А вот показатели по гидроскопичности у него ОЧЕНЬ плохие. В частности 5 кг пеноизола впитывают 1 кг воды. Так же он очень сильно теряет теплоизолирующие свойства, когда он влажный. Но самым плохим я в этом вижу именно его способность притягивать влагу. Т.е. Нижнее перекрытие будет всегда влажным. Из-за этого я и остановился его засыпать. А куплен он года 3 назад. СтоИт в полиэтиленовых мешках.
Еще рассматриваю эковату. У нас в ЕКБ есть завод, говорят что качество одно из лучших по России. Говорят в эковате они тоже не живут. Но мне эковата представляется как мукулатура вымоченная в борной кислоте и буре, а затем высушенная и прокрученная через мясорубку. Есть у меня сомнения, что если она поймает точку росы в подполе, что вся намокнет и потеряет свой размер. (Сильно усядется).. но надо тоже пробовать. Но то что она уседается в стенах - это даже задувщики подтверждают.
- буду удалять. Не надо работать эхом ДедаИвана. Он и без эха вполне понятен.
