Post:#363160 Date:07.04.2012 (16:53) ... Заранее извиняюсь, что тема далека от ВД, но прописался на стрительном форуме - там ответы "НЕЛЬЗЯ" ничем не обоснованные. Просто нельзя, потому что, так не делается. Вот ссылка на мою тему:[ссылка]
Но вкраце.. я сам очень остерегаюсь точки росы через ДСП. Но с другой стороны, я не знаю, какая должна быть влажность ДСП, чтоб его распёрло льдом. Вроде бы при моём проекте стен, влажность должна быть в ДСП минимальной.. почти нулевой..
Мне моя идея нравится потому, что я экономлю на ней почти 500% средств. Все другие материалы рассматривал, изучал.. дорого..
Поддержите меня, что так можно делать, как я задумал, Либо аргументированно разубедите..
Рисунок среза стены прилагаю.
Кстати, может не в тему, но все-же.
Есть гараж, есть печка-буржуйка и здоровый змеевик на стене, оставшийся от отключенного парового отопления (при проклятых коммунистах копейки стоило).
Есть желание "поженить" буржуйку и змеевик.
Вопрос - воду с солью можно использовать, чтоб не перемерзла и не полопалось все нахрен?
Масло - дорого и пожароопасно.
Тосол -дорого и ядовито.
Спирт - без комментариев, просто жаба задушит.
Объем змеевика - литров 300. А может и больше.
4 трубы по 30 сантиметров в диаметре и длиной метров 5.
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
О блин, уже Жека в ближний космос ушел. Нужно ближе к телу. Возьми любой термос, он и тепло и холод держит. Или считаешь, что зря отражающую поверхность на термосах делают?
_________________ \\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\"
(Кроното—Сумус)
dedivan Пост: 430505 От 28.Oct.2013 (16:35)
Дураком жить тоже никто не запрещает.
Та и кладите фольгой унутрь.
Вопрос та у меня никогда не стоял унутрь или наружу. Вопрос стоял принципиально - помогает фольга утеплителю в реальном строительстве домов или это придумали манагеры, начитавшись ДедаИвана?? Провел экс, который меня устроил, неустроил ДедаИвана, Переделал по ДедИвановки - и херали?? - манагерские байки.. "Купите у нас с фольгой - сэкономите вдое на толщине", Но при этом все забыли, что мы не в космосе. У нас в строительстве нет настолько интенсивного излучения, и ваккума тоже нет. А все эти отражатели, реально работают именно в таких условиях. А носом в утеплитель их вообще безполезно засовывать. Как и в те полости, где разница температур меньше чем в 30 градусов. Это равносильно тому, чтоб трубу вместо армотуры в фундамент засовывать. Она там, что есть, что нет её..
Да ладно, че ты забоялся?
Это совсем нетрудно- сделаешь два одинаковых чехольчика из утеплителя с фольгой.
Обдирать ничего не надо- тут они как раз одинаковые должны быть.
Ты же не потери с градусников сравниваешь.
Не тугие, но и не очень просторные.
Осталось то пустяк.
Ну стыдно будет за напраслину на менагеров- стыд не дым, глаза не выест.
Они же не сами придумали- им производитель сказал.
Можно и производителя найти, и сертификаты-и все там будет написано что почем и как меряли.
Но самому то интереснее- опыт то уже не пропьешь.
А то мало ли чего...
loiki Пост: 430502 От 28.Oct.2013 (16:31)
Кстати, может не в тему, но все-же.
Есть гараж, есть печка-буржуйка и здоровый змеевик на стене, оставшийся от отключенного парового отопления (при проклятых коммунистах копейки стоило).
Есть желание "поженить" буржуйку и змеевик.
Вопрос - воду с солью можно использовать, чтоб не перемерзла и не полопалось все нахрен?
Масло - дорого и пожароопасно.
Тосол -дорого и ядовито.
Спирт - без комментариев, просто жаба задушит.
Объем змеевика - литров 300. А может и больше.
4 трубы по 30 сантиметров в диаметре и длиной метров 5.
Лойки, бетонщики как-то умудряются при - 20 мосты заливать. Чот они в воду добавляют. Но яб тосол использовал, либо пригляделся к стеклоочистителям, например на изопропиловом спирте, ну либо водка 300 литров не так уж и много. Зато летом можешь прям из краника на розлив торговать.
Дед Иван сегодня повторю с колпачками, ещё какие-то дополнения будут?
Объем змеевика - литров 300. А может и больше.
4 трубы по 30 сантиметров в диаметре и длиной метров 5.
Именно 30см в диаметре? Нихера себе змеевичек!!
Тогда 1300 литров всего объемчик. Если только отработкой залить. У нас говорят бочку 200л за 200р. можно взять на пункте смены масла.
1000 литров понадобиться
Fil Пост: 430540 От 29.Oct.2013 (05:00)
отработкой залить.
По всему миру катаются миллионы автомобилей. И ничего лучше и дешевле тосола не придумали.
Да, пары тосола вредны. Так не надо ими дышать.
В системе отопления парит расширительный бачек.
Ну так вывести его горловину в трубу на улицу.
JekaAngel Пост: 430537 От 29.Oct.2013 (04:25)
ещё какие-то дополнения будут?
Не считай это за издевательство, но пожалуйста будь добр, измерь и третий вариант, с фольгой внутрь, при тех же условиях, чтобы картина была полной.
П.С. Интересно, чтобы увидеть разницу между фольгой и пенополиэтиленом, можно сделать и четвертый вариант, с двойным слоем пенополиэтилена (вместо фольги, еще один слой пенополиэтилена).
Это разные каналы потери тепла.
Теплообмен - это непосредственный контакт двух сред с разной температурой.
Излучение улетает и без контакта, даже через вакуум.
Пенополиэтилен довольно прозрачен для ИК. Просто возьми яркий красный светодиод и посвети насквозь-
примерно получишь представление как ИК улетает.
Можно уменьшить теплообмен- но на излучение это никак не повлияет.
Даже наоборот- чем больше температуру сохранишm- тем больше улетит с излучением.
Fil Пост: 430540 От 29.Oct.2013 (05:00)
Если только отработкой залить. У нас говорят бочку 200л за 200р. можно взять на пункте смены масла.
Наврятли отработка не встанет при -40. А если там намешанна синтетика, минералка и трансмиссия, то встанет однозначно. Особенно если начать греть, оно начинает сворачиваться. Да и не экологичнее это тосола - однозначно.
коян Пост: 430551 От 29.Oct.2013 (06:38)
Не считай это за издевательство, но пожалуйста будь добр, измерь и третий вариант, с фольгой внутрь, при тех же условиях, чтобы картина была полной.
Коян у меня баночки таких только две. И "шкурок" тоже только две. И градусников, которые показывают одинаково и нижнюю и верхнюю Т, тоже только два. На самом деле у меня сомнений нет, что сегодня одна баночка НЕ СТАНЕТ остывать медленнее, чем вторая из-за колпачков на градусниках. Я чисто для себя уже делать буду - хочу поменять только градусники местами. На всякий случай.
dedivan Пост: 430561 От 29.Oct.2013 (07:51)
Пенополиэтилен довольно прозрачен для ИК. Просто возьми яркий красный светодиод и посвети насквозь-
примерно получишь представление как ИК улетает.
Дед, ты хочешь сказать, что если пенополиэтилен покрасить в чёрнй цвет, он перестанет пропускать ИК. Ох уж точно, или ты начитался инструкций манагеров, или манагеры твоих. Для ТЕПЛОВОГО ИК диапазона пенополиэтилен непрозрачен так же как, и лист железа. Проверяется очень просто. Подносишь лицо к своей печурке в баньке - запомонаешь ощущения. А потом между лицом и печуркой вставляешь лист пенополиэтилена. Сравниваешь ощущения. Можешь с листом железа тоже попробовать. Только не надо его перед этим раскалять в печи
dedivan Пост: 430561 От 29.Oct.2013 (07:51)
Это разные каналы потери тепла.
Теплообмен - это непосредственный контакт двух сред с разной температурой.
Излучение улетает и без контакта, даже через вакуум.
Пенополиэтилен довольно прозрачен для ИК. Просто возьми яркий красный светодиод и посвети насквозь-
примерно получишь представление как ИК улетает.
Можно уменьшить теплообмен- но на излучение это никак не повлияет.
Даже наоборот- чем больше температуру сохранишm- тем больше улетит с излучением.
Все это мне совершенно понятно. Есть много факторов, которые необходимо учитывать, в зависимости от места и условий использования теплоизоляции (в бетоне, с деревом, пар, вода, замерзание, разница температур,... теплопроводность, конвекция, тепловое излучение..., цена,...). Нужно найти оптимальный компромисс. Ему нужно определится что выбрать из располагаемых вариантов и условия применения.
Нужно ближе к телу. Возьми любой термос, он и тепло и холод держит. Или считаешь, что зря отражающую поверхность на термосах делают? 
Ох уж точно, или ты начитался инструкций манагеров, или манагеры твоих. Для ТЕПЛОВОГО ИК диапазона пенополиэтилен непрозрачен так же как, и лист железа. Проверяется очень просто. Подносишь лицо к своей печурке в баньке - запомонаешь ощущения. А потом между лицом и печуркой вставляешь лист пенополиэтилена. Сравниваешь ощущения. Можешь с листом железа тоже попробовать. Только не надо его перед этим раскалять в печи 
