Post:#354949 Date:04.03.2012 (13:16) ... Некоторое время назад я сообщал о своём трансформаторе,на котором я получил(?) СЕ. Ниже выкладываю дополненный текст своей статьи из файлов,где описал этот случай. Читать начиная с четвёртой страницы.Ну а если не сразу понятно о чём речь то читать с самого начала. Было бы хорошо если админ поменял оригинал из файлов на этот переработанный документ
Документ в двух вариантах,Ворд 2007 и PDF
Она и не заметит, а если и заметит то не поймёт...
P/S
Да,кстати, неизвестно отчего и почему.... но все альтернативщики с какого то ....уя почему то стараются добыть прирост тока.... но пока что я не увидел ни разу что кто то старается добиться прироста напряжения.... Сам думаю что скорее всего это связано с тем что все интуитивно чувствуют что ток в цепи содержащей индуктивность,ёмкость и резистивную нагрузку всегда находится в одной фазе во всех точках а скачет туда-сюда по фазе только напряжение. Но когда дело доходит до соображения то у всех альтернативщиков включается КЛИН и они почему то начинают думать что скачет туда-сюда не фаза напряжения а фаза тока.... А логику включить никогда не хватает соображения.
Для этого существует двухлучевой осциллограф, один канал меряет вольтаж
а второй ток. Когда фазы тока и напряжения, без сдвига, тогда это резонанс.
Другой науки я не знаю. Может быть Базаров подкинет свою науку?
Смысл применения резонанса - снизить потребление от источника.
С этой задачей справляется параллельный резонанс, поскольку сам параллельный контур увеличивает свое сопротивление по мере приближения к резонансу.
Поэтому поставь амперметр за пределами контура и добейся манипуляциями с частотой (или с параметрами колебательного контура), чтобы ток стал минимальным.
sharp Пост: 726679 От 09.May.2021 (08:45)
Смысл применения резонанса - снизить потребление от источника.
С этой задачей справляется параллельный резонанс, поскольку сам параллельный контур увеличивает свое сопротивление по мере приближения к резонансу.
Поэтому поставь амперметр за пределами контура и добейся манипуляциями с частотой (или с параметрами колебательного контура), чтобы ток стал минимальным.
Сначала открой учебник по электротехнике, можно и Савельева.
Параллельный резонанс - это резонанс токов, далее, сопротивление
не увеличивается, а на оборот, стремится к омическому для постоянного тока.
Рассогласованность источника и потребителя - это и есть косинус фи.
Твой смысл в "Смысл применения резонанса - снизить потребление от источника." сводится к увеличению КПД.
Для этого на подстанциях стоят батареи конденсаторов с огромными контакторами.
Все эти кондеры для компенсации реактивки от асинхронных двигателей
и всяких индуктивных нагрузок.
Сначала открой учебник по электротехнике, можно и Савельева.
Параллельный резонанс - это резонанс токов, далее, сопротивление
не увеличивается, а стремится к омическому для постоянного тока.
Сначала открой учебник по электротехнике, можно и Савельева.
Параллельный резонанс - это резонанс токов, далее, сопротивление
не увеличивается, а стремится к омическому для постоянного тока.
Петр Петрович, что же ты срамишь свои седины
С сединой у меня все в порядке, а вот из учебника:
"Полное сопротивление колебательного контура при резонансе является чисто активным в силу того обстоятельства, что индуктивное и емкостное сопротивления взаимно компенсируются."
С днем Победы, деда и дядю надо помянуть, вечная память им.
Вы, электротехники, как те врачи, чуть что, переходите на тарабарский язык, которому вас научили... и обязательно косинусы приплетаете
А в суть шаблонов почему-то не вникаете.
Ты, извини меня, мой друг, за фамильярность, но уж коль ты отправил меня к учебнику (а это все-равно, что послать нах..), то я позволю себе поехидничать
Так вот, в параллельном контуре при резонансе заряд бегает от одной пластины к другой в полном объеме, и поэтому извне в него засунуть ничего не удается (ну только самый мизер).
А когда извне ток не приходит, то он значит крошечный. Ну и если напряжение есть, а ток крошечный, то значит сопротивление стремится к бесконечности.
Я говорил о токе от источника.
А то, о чем ты говоришь, приводя цитату из учебника - это токи внутри контура.
Если я был неубедителен, вот почитай практическую статейку о параллельном резонансе [ссылка]
sharp Пост: 726684 От 09.May.2021 (10:19)
Я говорил о токе от источника.
Тады извини, при хорошей добротности из вне ток практически равен нулю.
Внутри контура токи могут гулять сотни и тысячи ампер при мизерной
подпитке только на омические и излучение потери.
Это те же качели.
P/S
Сам думаю что скорее всего это связано с тем что все интуитивно чувствуют что ток в цепи содержащей индуктивность,ёмкость и резистивную нагрузку всегда находится в одной фазе во всех точках а скачет туда-сюда по фазе только напряжение.
Для этого существует двухлучевой осциллограф, один канал меряет вольтаж
а второй ток.
Вот Пётр, ты даже не заметил что я пишу о фазе тока на всех участках цепи,говоря что она везде одинаковая а ты тут начинаешь приплетать фазу напряжения чтобы я её сравнивал с фазой тока. Ну разве не видишь что мы о совершенно разных вещах говорим?
Далее, почему я пишу о резонансе в своей схеме? Он здесь нужен только для того чтобы в двух обмотках,совершенно одинаковых но подключённых противоположно возникла разница напряжений. есть же схема без резонанса которую я вчера ещё раз успешно проверил на сварочнике и моём монстер-трансе .
Про схему с резонансом,как она работает:
Ток из розетки проходит через две одинаковые обмотки вольтодобавляющего трансформатора не встречая никакого индуктивного сопротивления потому что для него они одинаковы и подключены противоположно,т.е. трансформатор вольтодобавки для тока сети вообще отсутствует, для него он совершенно безиндуктивен и является просто куском провода. Далее напряжение розетки попадает на первичку трансформатора питания и наводит напряжение в его вторичке. Напряжение вторички трансформатора питания поступает на обмотку Б трансформатора вольтодобавки, для этого напряжения трансформатор вольтодобавки оказывается уже вполне нормальным трансформатором обладающим нормальной индуктивностью.Появившийся на этой обмотке ток наводит свой ток на обмотке А.При соответствующих параметрах конденсатора подключенного к обмотке А на нём начинается резонанс и напряжение на этой обмотке начинает расти,становится больше напряжения обмотки Б, А так как эти две обмотки соединены то разница напряжений на них уже приводит к появлению дополнительного напряжения для тока сети,которое при правильном подключений начинает увеличивать напряжение на первичке питающего трансформатора.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
missioner Пост: 726692 От 09.May.2021 (12:49)
Ток из розетки проходит через две одинаковые обмотки вольтодобавляющего трансформатора не встречая никакого индуктивного сопротивления потому что для него они одинаковы и подключены противоположно,т.е. трансформатор вольтодобавки для тока сети вообще отсутствует, он совершенно безиндуктивен и является просто куском провода
Это ошибочное представление, индуктивное сопротивление там есть.
Правда, оно в 20-50 раз меньше, чем если обмотки включить согласованно.
Зависит оно от конструкции трансформатора, если обмотки на одном керне, то уменьшение будет очень сильное, а если на П-образном сердечнике, то меньше.
Чтобы проверить мои слова, достаточно подключить конденсатор к таким обмоткам и генератор, чтобы посмотреть частоту резонанса получившегося контура.
При включении согласно, резонанс обычно ниже 50 гц, а при включении встречно получается 800-1500 гц.
И это явление легко обьяснить, так как при таком включении катушки образуют полюса на замкнутом сердечнике, что эквивалентно разрыву магнитной цепи в этих местах.
Поэтому индуктивность не "уничтожается", а всего лишь становится равной индуктивности двух катушек с раздельными кусками магнитопровода.
Соответственно, такой трансформатор продолжает работать как и обычный, но плохо рассчитанный, со всеми присущими эффектами обычного трансформатора.
С Праздником!
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Зимняя....Главное что это помогает нам достичь цели,остальное Юрунда.
И рассмотренную резонансную схему как раз и предлагаю делать на обычном сердечнике и обе обмотки мотать двойным(резонансную делать лучше из провода потолще) проводом вместе.Один только у неё,этой схемы недостаток,разностное напряжение созданное резонансом оказывается с косинусом фи, я уже писал что у меня оно достигало более 60 вольт но к напряжению розетки добавляло только около 30 хотя само оно при замере оставалось таким же около 60 вольт...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Собираю сердечник для очередного входящего в состав трансгенератора монстер-транса со сдвоенной обмоткой на одном керне в котором разностное напряжение будет создаваться за счёт разницы напряжений в обмотке со связанным резонансом и в такой же обмотке без резонанса, обе обмотки намотаю как выше уже писал вместе сдвоенным проводом.Почему такой большой? Да потому что в таких больших у меня возникают резонансы на пятидесяти герцах не нуждающиеся в подборе ёмкостей, чем больше ёмкость кондёра тем больше и напруга и ток резонанса, ферро, и возбудить их в таком большом трансе очень легко...
Сссука, автоподстановку отключил но этот редми всё равно свои слова вместо моих ставит, три раза приходится править...
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
удачи тебе. но думаю эффект будет не совсем тот который ждешь... гравер предлагал с термометром смотреть... что эффект может вылезти в повышеном тепловыделении...
запитал 2 амперами тепла на 5-ть
Сейчас задача найти толстый, мм 3-4-5 провод, хоть из люминтия, чтобы меньше пожирал на свой нагрев, но суть генераций должна быть всем понятна, при добавлений разностного напряжения к напряжению сети и том же сетевом токе на первичке питающего транса ДОЛЖНА начинать гулять( и она гуляет) мощность больше той которая поступает в схему из розетки. Не энергия а именно МОЩНОСТЬ, простите за каламбур что в итоге и энергий становится больше чем поступила из розетки. Просто я хочу проверить вариант получения разностного напряжения применением резонанса,когда обе одинаковые обмотки намотаны сдвоенным проводом вместе на одном керне а не так как я делал до этого, на разных кернах, при этом для сетевого напряжения обе обмотки максимально становятся простым кусочком провода.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
