Post:#354949 Date:04.03.2012 (14:16) ... Некоторое время назад я сообщал о своём трансформаторе,на котором я получил(?) СЕ. Ниже выкладываю дополненный текст своей статьи из файлов,где описал этот случай. Читать начиная с четвёртой страницы.Ну а если не сразу понятно о чём речь то читать с самого начала. Было бы хорошо если админ поменял оригинал из файлов на этот переработанный документ
Документ в двух вариантах,Ворд 2007 и PDF
MSN, вот уже даже не смешно.
Когда тарифицировалась реактивка отдельно?!
А за неё платили почему то!
Даже когда один холодильник ЗИЛ мурчал в хатке с асихронником внутрях!
Есть двуставочный тариф. Потреблённая энергия и мощность.
Тебе выше отписали уже про счётчики.
Аскуячные для предприятий ещё посмотри. Потом формирование цен от опта до розницы.
Бомбар, если счётчик у тебя не крутится, а моргает, то усё считается. Когда то не считали. А теперь тупо в потребление.
Думаешь энергосбыт на опт платит за всё, а потребителям за часть выставляет, вешая на себя эти расходы?..
УжосМляНах Пост: 671894 От 27.Apr.2020 (20:15)
Бомбар, если счётчик у тебя не крутится, а моргает, то усё считается.
Достаточно посмотреть на схему счетчика- там на АЦП сигнал идет послевыпрямителя и ток и напряжение. Сдвиг фаз пофиг- сосчитает и просуммирует все. Даже если у тебя чистая реактивка.
MSN Пост: 671726 От 27.Apr.2020 (15:13)
Эдвид, я повторно для всех и Вам уже лично повторяю вопрос:
найдите на сайте любого облэнерго тарифы, посмотрите и найдите подтверждение своих слов, а не сбрасывайте ссылки на рекламный буклет по компенсаторам, где пугают потребителя.
Для тех, кто не в курсе, тарифы существуют за активную электроэнергию , и начиная с некоторых величин: за присоединенную мощность. За реактивную мощность я НЕ НАШЕЛ ТАРИФОВ, может мне кто поможет ? Делайте выводы.
По поводу:
В СССР граждане платили по счетчику только за активку. Нынче платим полностью- счетчик фиксирует полный ток и умножает его на напряжение и время. При этом для большей выгоды поставщика электричества, результат умножается не на косинус, а на тангенс сдвига фаз!...
Не смешите мои тапочки, или назовите марку счетчика производящего такие вычисления. Возможно сейчас так считают счетчики бытовые, для населения, тогда для меня это открытие.
Да, есть счетчики считающие и актив и реактив отдельно и много чего еще. Но съем показаний и оплата происходит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за АКТИВНУЮ электроэнергию.
Тогда найди тарифы на активную электроэнергию. Такие есть?
На реактивную их нет. И я подтвердил это в своём посте.
Остальное кратко пояснил.
Другие более развёрнуто пояснили. Чего ещё тебе?
УжосМляНах Пост: 671894 От 27.Apr.2020 (20:15)
Бомбар, если счётчик у тебя не крутится, а моргает, то усё считается.
Достаточно посмотреть на схему счетчика- там на АЦП сигнал идет послевыпрямителя и ток и напряжение. Сдвиг фаз пофиг- сосчитает и просуммирует все. Даже если у тебя чистая реактивка.
MSN | Post: 671726 - Date: 27 Apr 2020 12:13
Эдвид, я повторно для всех и Вам уже лично повторяю вопрос:
найдите на сайте любого облэнерго тарифы, посмотрите и найдите подтверждение своих слов, а не сбрасывайте ссылки на рекламный буклет по компенсаторам, где пугают потребителя.
////////////////////////////////////////////
Вы в своём обосновании фактически делаете упор на физические методы измерений. Да в этом, как мне кажется, здесь особо то никто и не возражает вам. Но вы упускаете из виду нефизические факторы, а именно- интересы покупателя электроэнергии и интересы её продавца. А они, как известно, противоположные. Что там, как и сколько показывает счетчик, дело десятое, хоть в попугаях. Главное сколько денежек сострижет за этих попугаев продавец. Я с 1991 по 2004 работал главным энергетиком в крупной организации. Даже на один год застал счетчики реактивной энергии, кстати, чехословацкого производства. Затем сетевики их отключили и далее уже выставляли счета по общим счетчикам, а на них плюсовали ещё фиксированных восемь процентов "за реактивку". Цифру 8 они взяли фактически с потолка. Мы с ними судились, но проиграли. Дальше пошла чехарда с тарифами. Пользуясь своей монополией они каждый квартал повышали тарифы на электро и тепловую энергию и так продолжалось до моего увольнения. А что касательно физики, то я согласен с Ф. Канаревым. В России и во всём мире Импульсную мощность принято считать как произведение амплитудных значений тока и напряжения, деленной на скважность. Канарев доказал, что надо делить на квадрат скважности, но это всё равно, что пытаться сдвинуть гору.
1. Счетчики СТРОГО считают либо активную, либо и активную и реактивную (серия АР) энергию, но тарифов на реактивную сейчас нет, только за активную энергию и присоединенную мощность и споры здесь неуместны, ибо - факт;
2. В тарифы несомненно заложено "все" и даже более, включая расходы на самолет Новака и само-собой инфляцию.
А как вы хотели господа либералы ? Вы же танцуя на развалинах СССР, хотели жить и пользоваться прелестями капитализма ? Получили ? Ну так и не 3,14здите теперь, свободная рыночная экономика вам в помощь. За все в этой жизни нужно платить.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Не парьтесь! Я и на службе у Чубайса побывал (на аутсорсинге, правда) с годик, и участвовал в написании закона 2003 года... и как раз стоял вопрос про искоренение перекрёстного субсидирования. Встал вопрос по реактивке... и были приняты решения про аскуячивание поголовное бизнеса, а потом граждан...
MSN, НЕТ ТАРИФОВ НА АКТИВНУЮ ИЛИ РЕАКТИВНУЮ ЭНЕРГИЮ ДЛЯ ГРАЖДАН!!! НЕ ИПИ МОЗГ! НО СОВРЕМЕННЫЕ СЧЁТЧИКИ СЧИТАЮТ И ТУ И ДРУГУЮ И ПОКАЗЫВАЮТ КАК ПОТРЕБЛЁННУЮ ДЛЯ ВЫПИСКИ КВИТАНЦИИ!!!
УБЕЙСЯ ОБ СТЕНУ ОТ ЭТОЙ ИСТИНЫ!
Совет от того, кто участвовал в создании НП АТС, нескольких облсбытов, и сам был почти год директором по сбыту в одном из них, а также судился с регулятором и МРСК по тарифам их в части потерь, сбытовой надбавки, инвестиционных вложений по сетям и пр...
Заипал!
Думаю, что ты и сейчас тупо платишь за всю потреблённую энергию, в том числе за реактивку. Ну если воровайку не поставил!
Ужос, я разве утверждал, что есть: " ТАРИФОВ НА АКТИВНУЮ ИЛИ РЕАКТИВНУЮ ЭНЕРГИЮ ДЛЯ ГРАЖДАН!!!" ??? Ужос, ты наверное писатель, но ни разу не читатель.
Истина: 1.бытовые счетчики считают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО АКТИВНУЮ энергию, которая идет как потребленная для выписки счета на оплату.
2. продвинутые, в основном трехфазные считают ОТДЕЛЬНО активную и ОТДЕЛЬНО реактивную, при ручной выписке в счета об оплате вносятся показания ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО потребленной АКТИВНОЙ энергии.
3. Если кто-то для пользователей АСКУЭ суммирует к оплате обе эти энергии из памяти счетчика, он лохотронщик и ему нужно бить по рукам и "турма сидэт".
Посему, совет тому: кто участвовал в создании НП АТС, нескольких облсбытов, и сам был почти год директором по сбыту в одном из них, а также судился с регулятором и МРСК по тарифам их в части потерь, сбытовой надбавки, инвестиционных вложений по сетям и пр... :
Убейся об стену от этой истины, или плачь но живи с этим.
Если ты до сих пор не в курсе об этом, то насрать на твои регалии полученные в Бантустане.
P.S. Чуть не забыл, на последок, контрольный выстрел, я за энергию не плачу, от слова совсем. Догадайся с трех раз, - почему.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
