[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Торсионные генераторы - Генератор Потапова - Торсионный генератор Потапова - Стр.15
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 ][>
Post:#2433 Date:08.11.2004 (07:10) ...
Zeluk,
Туфта ? Ну ну. Зайдите сюдаhttp://www.zid.ru/ru/products/perspective/md.html и посмотрите. Там и телефон есть. Позвоните. Я звонил. Готовы продать со скдада. Сейчас ( в смысле после предоплаты. Это вам не Пупкин и К. Это завод Дегтярева. посмотрите их прочую продукцию на сайте. Внушает.

Кстати их продукцию продают и другие, ну напримерhttp://www.faraday.ru/rusaes.html Может есть кто из Питера ? Там предлагают сходит и посмотреть действующий образец на 50 кВт.

Россия, 197376, Санкт-Петербург, ул. Льва Толстого, д.7,
“Лаборатория Новых Технологий Фарадей”
тел/факс (812) 380-3844, Демонстрация технологии возможна у нас на примере 37 Киловатной станции. На фото показана 50 КВт вариант.

Так что ? Есть кото из Питера ? Ну жутко интересно. Что копья то ломать, отгрузка со склада.
Ваше мнение ???


Копья ломать стоит, разработка Потапова (молекулярный двигатель) не идеальна, судя по фотографиям она (двигатель) содержит дополнительные компоненты (практически лишние), т.е. имеется реальная возможность упростить конструкцию двигателя. Это даст повышение надежности, снижение цены, простоту обслуживания и т.п. Но это только одна сторона, другая сторона компоновка электростанции выполнена по классической схеме, что в принципе не является оптимальным решением и диктуется текущим моментом. В этом направлении, также возможны существенные усовершенствования. Да все это и так понятно.
Oleg | Post: 12270 - Date: 07.11.05(22:38)
В любом случае они РЕАЛЬНО владеют технологией. Мой знакомый - совладелец проекта и говорит местами странные, а местами здравые вещи. Например, кто-нибудь слышал про сверхтекучесть воды в условиях микровихрей?
Трубка Ранка у них отложена по причине того, что она им не интересна. Уверяет - что работает...

Москвичи - вы бы связались...

djonny | Post: 12276 - Date: 08.11.05(02:04)
Москвичи - вы бы связались...
Попробую связаться. А вы попробуйте договориться о встрече, чтобы они хотябы знали, что я не просто с улицы к ним прищел вопросы задавать. А насчет купить: не знаю как цены, я не богатый, да и дачи нет

Oleg | Post: 12284 - Date: 08.11.05(09:51)
djonny, в том-то и дело, что лучше появиться как-бы с улицы. Вопросов позадовать каверзных, попытаться вытянуть что-то.
Цены у них немалые - всё на сайте. Понятное дело, что не для "простого" жителя Москвы, но полагаю, вокруг темы ВД есть и фонды и инвесторы.

Ждем отчета!

Lolik-Bolik | Post: 12286 - Date: 08.11.05(11:01)
Oleg, откуда такая уверенность что работает?? Сайт то совсем левый и анонимный. Если денег на нормальную рекламу своего продукта не хватает, то о чем идет вообще речь?
Да и работать ваш генератор может по разному, тепла может и дает немного, но совсем не как обещают в 4 раза больше. Или измерял по правилам кто-либо (кстати Потапов меряет свой коэффициент совсем по другому)?

_________________
Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
Oleg | Post: 12293 - Date: 08.11.05(13:12)
Тамошние ребята идут скорее по духовному пути, чем по материально-накопительскому. Делают котлы в основном для своих - для общинников. Большой производственной базы у них нет.
Мой знакомый из Питера утверждает, что все замеры давно сделаны. Как можно проверить? Да только ПОМЕРЯТЬ. Наверное у них в офисе есть все отчеты. Вот на них и надо смотреть.

amg | Post: 12868 - Date: 15.11.05(20:57)
ну и чем интересно их продукция лучше, чем например вот эта
http://www.mirtepla.ru/main.htm

jstas | Post: 13234 - Date: 18.11.05(17:40)
Бесплатный сыр только в мышеловке!
Желающим расстаться с лишней тысячей баксов, не запретишь внимать всякой галиматье.
У Потапова нет нарушения законов! Выигрыш только в накоплении тепла нагретого ночью по ночным /более дешевым/ тарифам на электроэнергию.
Не надо мешать в одну кучу экономические и физические законы, это все-таки две большие разницы!

Lolik-Bolik | Post: 15812 - Date: 19.12.05(14:17)
Нашел в гостевой книге Фролова, человек разибрался с картинками молекулярного двигателя Акойла. Потом ответ Фролова.


Уважаемый Александр Владимирович!
Внимательно просмотрев сохраненные ранее страницы с ЗИДа, АКОЙЛа и Вашего сайта, а также доступные в Сети данные по газотурбинному двигателю ГТД-350, пришел к выводу о неприменимости ГТД-350 для проекта электростанции на 40 кВт.
Судя по задумчивому выражению лица парня с блокнотом (? инвестор?) из галереи снимков Акойлаhttp://www.akoil.ru/ru/products/psonair/album/ , «вихревой» вариант у ребят на базе свежеокрашенного серебрином, но без системы смазки ГТД-350 тоже не получился.
Думаю, ошибки в следующем.
1. ГТД-350 (разработка с 1959 г.) поузловой доводкой был оптимизирован под 350-400 л.с. (взлетная мощность). Соответственно заложены прочностные решения. Отсюда – избыточные потери редукции. Даже если процентов 5 теряется от 400 л.с., то это уже 20 л.с. или 27 кВт. Многовато для 40-кВт проекта.
2. 7 осевых и 1 центробежная ступени компрессора обеспечивали подачу воздуха в жаровые камеры 2,2 кг/с при 6-кратном повышении давления на 45000 об/мин (27000 на холостом ходу). При этом обороты рабочей турбины составляли 5900 об/мин. Отсюда вопросы:
2.1. Удастся ли от 40-кВт (порядка) рабочей турбины с 7,6-кратным повышением оборотов закрутить компрессор хотя бы для оборотов холостого хода? Имеется в виду, что мощность привода компрессора опять же подобрана под сотни лошадиных сил. Если на его раскрутку потребуются десятки сил, то эта часть ГТД-350 – бесполезна для данного проекта.
2.2. Не раскрутив нормально компрессор, не возникнет ли проблем в его системе смазки и системе смазки редуктора, если минимальная подача масла обеспечивается при 27000 оборотов компрессора, нужно полагать?
2.3. Зависимость подачи массы воздуха от оборотов компрессора скорее всего - нелинейно возрастающая, компрессор дает малый объем воздуха с небольшим давлением на оборотах менее холостого хода. Если так, то не будет возможности дуть им на Ваш вариант рабочей турбины. На Акойловских фото видимо это привело к тому, что выходы компрессора никуда не подключены (компрессор торчит просто для «солидности», наверное), а на рабочую турбину дуют из стоящего рядом отдельного желтого центробежного компрессора и отводят воздух (в их варианте – вихревой турбины) вакуумированием серым компрессором с синим мотором. Да и Вы в гостевой отвечали, что нужно закупить высокопроизводительный компрессор.
*) Вопрос еще такой – не лучше ли было бы попытаться взять за основу рабочей турбины воздушный стартер СтВ-10Г-10 (55 л.с. около 5000 об. при 3 атмосферах на входе 1,5 кг/с, да еще редуктор встроен до 9,49 – Пермяки делаютhttp://www.avid.ru/?sub=&url=ru-5-3-9-1-0-0 ) ? Может Питерцы из КБ Климова подсказали бы – как его приспособить?
3. Судя по «осиной» форме вваренных в «кастрюлю» рабочей турбины патрубков и ввинчивающихся в них вставок – наконечников на шлангах высокого давления (узрел на фотке с именем «37kw.jpg»), Вами скорее всего используется каскадное соединение сопел Лаваля с эжективным вакуумированием промежутка между критическими сечениями, что и дает прирост кинетической энергии струи за счет повышения энергетики системы вследствие увеличения разности давлений наддува и зоны вакуумирования в ходе эжекции. Не совсем ясно – почему же двигатель «молекулярный», а не «тепловой», ведь прирост кинетики происходит за счет охлаждения струи при расширении газа на сверхзвуке. Не знаю диаметра критических сечений сопел у Вас, по моему расчету выходит, что 2,2 кг воздуха на «звуке» могут «пролезть» через 0,011 м2, а так как сопел – 4 шт, то внутренний диаметр каждого должен быть 59 мм. На фотке – явно меньше, стало быть нет согласования производительности компрессора ГТД-350 и пропускной возможности сопел.
4. Выражаю «планетарное» сожаление о том, что Вы отдали разработку «под колпак».

Вот такие невеселые пироги.
Буду рад конструктивной критике моей критики.

P.S. Тут еще к Акойлу вопрос родился. Братцы, если Вы тоже на сверхзвуке работаете, то про 1200 кубов воздуха в час – согласен, реальная цифра для сверхзвука в сопле 30-35 мм; что раскрывом диффузора можно разогнать струю до 3 Махов и получить дополнительно (за счет понижения температуры струи) кинетику порядка 30 кВт – согласен, но как это сделать при давлении 0,1 атм? Малая разница давлений определяет малую энергетику процесса, а следовательно – малую предельно достижимую скорость (см. формулы на л. 2 и 3 лабораторной работы № 18 кафедры физической механики МФТИ «Атмосферно – вакуумная сверхзвуковая аэродинамическая труба», файл lab18.pdf) - при двух атмосферах на входе сверхзвук не то что появится, а сорвется, если раньше был! А 0,1 атм – это наверное как природный газ в плитах?
Конечно, если принцип другой, - вопрос снят (объясните, если не жалко знаний).

Успехов всем. С уважением к Вам,
Александр Далечин, Херсон, Украина



Ответ Александру Далечину

Здравствуйте,

Рад мнению специалиста. Все почти так. как Вы предполагаете...
Комментарии:
- "парень с блокнотом" это гость из Англии, они были и у меня тоже, поэтому я его помню... он искал технологии для инвестиций...
- мы получали 3Квт максимум при давлении 0.05 атм и без вихря... Потом купили мощный компрессор и внезапно началься финансовый кризис... продали все за минимальные деньги в московскую компанию ИНТЕЛГРУПП.
- воздушный стартер СтВ-10Г-10 мы поищем, если будем продолжать работы... пока нет Заказчика... А насчет КБ Климова все плохо... там теперь в основном аренда бизнес центр и тп...
- насчет принипа работы: у нас планировалось изучить и тепловые эффекты, то есть преобразование тепловой энергии молекул воздуха за счет ламинаризации потока, а также и попробовать изучить режим вихревой трубы... там по максимальному радиусу вихря получаем горячий поток и он идет работать в турбину...


_________________
Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
DED | Post: 15815 - Date: 19.12.05(14:45)
Lolik-Bolik, видишь какой ты молодец, такую инфу откопал.
А я всё про кино потаповское никак не отстану. Получается, что Фролов с этой дуры 3 КВт снимал. А 37КВтному асинхроннику на холостом ходу только этого и надо - раскрутится за милую душу. У Гектара вон 5КВтник на холостом ходу 120Вт кушает и ничего. :wink:

Lolik-Bolik | Post: 15817 - Date: 19.12.05(15:14)
DED, помню Фролов писал что ничего он не снимал (имею в виду лишнего!), а имел на валу всего 10% требуемой мощи - потом сразу отдал игрушку... Но может это был шаг конем (кто его знает, что это за ИНТЕЛГРУПП)). Фильм то от акойла.

Ты прав, крутить 37кВ на ХХ по Хектору можно и с потребностью 3кВ запросто. У MSNa 7кВт-двигун 300Вт берет!! У Хектора просто движки с двойными обмотками, поэтому там баланс ишо лучще.

Вижу здесь пока 2 варианта:
- крутили 37кВ действительно в резонансе, что является явным обманом о работоспособности самого МД; Неужели взяли сдесь ротовертер в службу обмана? Не думаю...
- крутили всетаки 3х-фазным напряжением. Тогда двигуну нужно было бы ну скажем 30 киловатт на ХХ.

Я не знаю, как было. А че в кино что-то видно, сколько проводов к синему движку вели???

_________________
Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
DED | Post: 15820 - Date: 19.12.05(15:51)
В кино всё прекрасно видно. Раскручивали от пылесоса на 12 Квт обычный трёхфазный генератор. Этот генератор подключали 3мя проводами к асинхроннику 37Квт через автоматический выключатель.Когда генератор набирал обороты нужные, то к нему подключали этот самый асинхронник на холостом ходу. Естественно он начинал вращаться. Для особо не верящих привязали на вал асинхронника синюю тряпочку: вот мол смотрите - оно вертится. Потом показали крупным планом табличку с этого асинхронника: вот мол смотрите какой он мощный. Короче сняли кино для лохов.

Lolik-Bolik | Post: 15821 - Date: 19.12.05(15:57)
DED, раз движок был подключен к генератору 3мя проводами, значит все-таки не ротовертрный режим и значит что генератор как минимум 30 киловатт отдавать должен был-бы, даже и на ХХ вращая тяжелую синию тряпочу

_________________
Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
DED | Post: 15823 - Date: 19.12.05(16:06)
Да нет, 30 КВТ ему не нужно для холостого хода. Для этого ему надо максимум 1КВт.

Partner | Post: 15904 - Date: 20.12.05(10:34)
DED,
Цепочка: - пылесос 12кВт - генератор ??кВт - двигатель 37кВт - .
1. Чем питается пылесос?
2. Вид передачи пылесос - генератор?
3. Что висит на валу двигателя (вид нагрузки)?
Продолжи или замкни цепочку :wink: .
Фильм скачать у меня не получилось, а интересно... :roll:

С уважением.

Lolik-Bolik | Post: 15909 - Date: 20.12.05(11:43)
DED,
Цепочка: - пылесос 12кВт - генератор ??кВт - двигатель 37кВт - .
1. Чем питается пылесос?
2. Вид передачи пылесос - генератор?
3. Что висит на валу двигателя (вид нагрузки)?


(1) трехфазным напряжением от сети
(2) вихрь торнадо (по принципу трубки Ранка) крутит турбину
(3) в фильме висит тряпочка

_________________
Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Торсионные генераторы - Генератор Потапова - Торсионный генератор Потапова - Стр 15

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.018 сек