[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор на отрицательной индуктивности - Стр.32
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 ][>
Post:#329601 Date:03.10.2011 (08:22) ...
Для начала договоримся что мы будем называть отрицательной индуктивностью.

Всем известно что при приложении постоянного напряжения к катушке индуктивности
через нее начинает НАРАСТАТЬ ток от нуля и со скоростью обратно пропорциональной
физической индуктивности этой катушки.
Это положительная индуктивность.
В отрицательной - наоборот- ток УБЫВАЕТ на протяжении какого то периода времени
при постоянном приложенном напряжении..
bazarov | Post: 336591 - Date: 16.11.11(22:51)
PrOpOvEdNiK | Post: 336587 - Date: 16.11.11
На счет СВЧ. Тут дело обстоит в спектре частот образующий фронт роста или спада сигнала. Чем круче фронт тем больше частот в спектре этого фронта, так вом можно получить такой спектр что даже 12 в питания не полезет в 10ти сантиметровый провод создав на нем большое падение. Этого можно достичь на сотнях мегагерц, но увы у метя таких приборов нету, не измерительных не генерируемых. Да мне это особо жить не мешает,

А мне мешает. По проводу где течёт постоянный ток в 1 А сложно будет всунуть стоячую волну на 100 МГц чтобы потоянный ток на выходе исчез. Затраты огромные, а толку нуль. Мало того надо настроить ровно четверть или кратное одному или трём четвертям волны частоту. Помимо этого любые посторонние конденсаторные помехи будут сбивать настройку.

А так правда - у нас весело .

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
shkaf | Post: 336592 - Date: 16.11.11(22:55)
вот всем известно что энергия накопленая магнитопроводом это протекающий ток по катушке за какое то время, и так же хорошо известно что ток со временем увеличивается по мере какопления энергии в магнитопроводе.
А за время отрицательной индуктивности ток уменьшается и значит магнитопровод не копит энергию !! а что он тогда делает в это время ? ВЕДЬ ЯВНО В МАГНИТОПРОВОДЕ ИДУТ КАКИЕ ТО ПРОЦЕССЫ !! получается раз ток не увеличивается как в первом случае а уменьшается значит магнитопровод не накапливает энергию а наоборот отдает.. но где он ее взял ? а где надо там и взял..

вот Для БАЗАРОВА ВАХ тунельного диода.. отрицательная индуктивность очень похожа, так же имеет участок где ток падает только по оризонтальной оси лучше считать не напряжение а время..
НАМ ТРЕБО стартовать магнитное поле с крайней левой пунктироной линии по ветрикальной оси на гравике. сразу с максимального тока.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 16.11.11(23:05) - shkaf
bazarov | Post: 336597 - Date: 16.11.11(23:13)
получается раз ток не увеличивается как в первом случае а уменьшается значит магнитопровод не накапливает энергию а наоборот отдает.. но где он ее взял ?

У распределённой ёмкости проводника.....

вот Для БАЗАРОВА ВАХ тунельного диода..

Лучше расскажи про диод Шотки или Зенера, то я уже начал забывать что это такое...

НАМ ТРЕБО стартовать магнитное поле с крайней левой пунктироной линии по ветрикальной оси на гравике. сразу с максимального тока.

Что нам это даст?

Шкап, давай сделаем перерыв а то у меня уже от твоих гениальностей извилины в ленту Мёбиса уже сворачиваются ...

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
sergeij_dobrojanskij | Post: 336615 - Date: 17.11.11(00:38)


магнитопровод не накапливает энергию а наоборот отдает.. но где он ее взял ?


извиняюсь что в эту тему, не совсем про отрицательную индуктивность..,
но думаю что для понимания всё же будет интересно прочесть вот это..

----------->
Гигантский дипольный резонанс атомных ядер. Коллективные Е1-возбуждения в ядре отвечают колебанию электрического дипольного момента ядра, т.е. колебанию всех протонов относительно всех нейтронов. Не случайно, поэтому, первые попытки интерпретации ГДР были связаны с коллективными моделями. Причем, без детальных расчетов было ясно, что энергия Е1-возбуждений, обусловленных движением всех нуклонов ядра, должна быть во много раз больше, чем энергия поверхностных колебаний ядра.И. М. Капитонов открыл «Закономерность конфигурационного расщепления гигантского дипольного резонанса у лёгких атомных ядер» Создал и читал специальные курсы «Взаимодействие электромагнитного излучения с атомными ядрами», «Взаимодействие фотонов и электронов с атомными ядрами»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Капитонов,_Игорь_Михайлович


PS
то есть я так понимаю что можно сжать и потом будет колебаться, и можно также растянуть орбиты и потом они будут колеблясь сжиматься..
в принципе и в том и в том случае колебания похожие..
но ...
при изначальной приложенной энергии система будет для восстановления требовать от среды разные если можно так сказать "потенциалы" ( ??горизонтально- вертикально?? )
может в этом соль?
PPS
блин ... сложно всё это...


_________________
Если катушка не налазит на магнитопровод, внесите коррективы и начинайте всё заново. С уважением к читателям и писателям Сергей Доброжанский sergeij.dobrojanskij@gmail.com
- Правка 17.11.11(00:44) - sergeij_dobrojanskij
Буратино | Post: 336622 - Date: 17.11.11(02:38)
Вы еще долго будете терорезиовать население Скифа? Уже б давно чо ни будь собрали и проверили. Вот собрались два друга с перепуга.

PrOpOvEdNiK | Post: 336633 - Date: 17.11.11(07:59)
Да есть смысл говорить о резонансе ядра когда возбуждающие частоты сравнимы с частотами самого ядра, и эти колебания ближе к гравитационным, а сами частоты световые, или продольные гравитационные, вторые могут быть много слабее. Но это никак не связано с медленным разворотом медленного домена, и подчеркну, разворачивается он только под действием магнитного поля. Не понимаю как вы хотите что бы они сами собой развернулись да еще и работу совершили.

- Правка 17.11.11(09:06) - PrOpOvEdNiK
PrOpOvEdNiK | Post: 336634 - Date: 17.11.11(08:01)


- Правка 17.11.11(08:02) - PrOpOvEdNiK
matros | Post: 336636 - Date: 17.11.11(09:08)
А вот если на выходе пуш пула (третья обмотка) поставить кондер и длина импульса в плечах будет равна времени зарядки кондера через нагрузку то интересная картина вырисовывается .

_________________
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
shkaf | Post: 336637 - Date: 17.11.11(09:14)
bazarov Пост: 336597 От 16.Nov.2011 (22:13)


НАМ ТРЕБО стартовать магнитное поле с крайней левой пунктироной линии по ветрикальной оси на гравике. сразу с максимального тока.

Что нам это даст?

ну вот видишь..не в теме значит.
Лучше про то что это даст у Дедивана спросить.. его же идея, не моя.
То и даст , что все что будет после замыкания ключа, раз ток к этом у моменту уже максимальный и будет участок с отрицательной индуктивностью и ток будет падать какое то время, потом уже все как обычно как и положено нормальной индуктивности плавно увеличивать ток.
Вот сейчас и подумай сам а что произходит с магнитопроводом в это время ??

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 17.11.11(15:10) - shkaf
shkaf | Post: 336638 - Date: 17.11.11(09:27)
matros Пост: 336636 От 17.Nov.2011 (08:08)
А вот если на выходе пуш пула (третья обмотка) поставить кондер и длина импульса в плечах будет равна времени зарядки кондера через нагрузку то интересная картина вырисовывается .

да все как обычно.. один ключ пуш-пула будет накачивать положительный полупериод, второй отрицательный относительно перетока энергии по цепи нагрузка-третья обмотка-конденсатор. Амплитуда выходного потенциала будет зависеть от добротности индуктивности а она при качественном трансе будет очеь маленькая. Такое уже применяется в энергосбегающих лампах ЛДС. там генератор полумост питается прямо от сети т е от ~300 вольт постоянки.
Раз полумост то на выходе 150 вольт, а лампа ЛДС зажигается при 500-600 вольтах.. вот и подключают лампу не напрямую к выходу полумоста а через индуктивность последовательно с конденсатором( поледовательный колебательный контур) резонанс поднимает напряжение до уровня поджига лампы. Потом когда лампа горит сопротивлении ее маленькое оно уменьшает добротность контура и напряжение питания лампы ограничивается той же индуктивностью контура что вначале повышала вместе с емкостью до 600 вольт.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 17.11.11(15:09) - shkaf
matros | Post: 336658 - Date: 17.11.11(15:14)
на счет отрицательной индуктивности.
делал транс сварочный на бубличных сердечниках от трансов тока (трансы с мощного капьерного транса)диаметром сантиметров по 30 ,так вот у него в момент включения в сеть (естественно на хх)охрененный ток аж лампы в гараже тускнеют, а ведь он на переменке и значит получается в первый момент железо "спит" затем постепенно начинает реагировать т.е. думаю будет синусоида с уменьшающейся синусоидой.

_________________
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
matros | Post: 336660 - Date: 17.11.11(15:34)

да все как обычно.. один ключ пуш-пула будет накачивать положительный полупериод, второй отрицательный относительно перетока энергии по цепи нагрузка-третья обмотка-конденсатор. Амплитуда выходного потенциала будет зависеть от добротности индуктивности а она при качественном трансе будет очеь маленькая.


думаю немного не так ,во первых дроссель на выходную обмотку ставить не надо,только активное.
во вторых в первичке энергия должна запасаться не зависимо от качества транса.т.к. она запасается в момент уменьшения тока в нагрузке при этом на первичке ток должен оставаться прежний а индуктивность первички растет за счет уменьшения противодействующего выходного тока в нагрузке.и когда рвется цепь первички обратный импульс с нее складывается с напругой на кондере.

_________________
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
matros | Post: 336661 - Date: 17.11.11(15:43)
Тут размышлял над отр индуктивностью ,похоже на то как если бы вместо сердечника транса была обмотка с кондером,очень схоже.

Вот смотрите при подаче напруги на первичку в ней сразу будет большей ток ,затем по мере зарядки ток во вторичке уменьшается до нуля возможно и в первичке будет уменьшаться ,затем начнет разряжатся кондер и направление тока в его катушке совпадет с направлением тока в первичке . т.е. по этому МП сердечника совпадает с МП первички.

для проверки надо в момент пика проверить направление МП в сердечнике оно должно быть встречно.

Вот с переменным током и насыщением надо подумать. но насыщение возможно аналогично пробитию диэлектрика в "кондере" сердечника.

_________________
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
shkaf | Post: 336670 - Date: 17.11.11(16:22)
matros | Post: 336661 - Date: 17.11 (22:40)
Вот смотрите при подаче напруги на первичку в ней сразу будет большей ток
----------------------------------------------------------------------------
не будет сразу большого тока.. даже просто в одном витке и вообще без сердечника. Для этого собственно и ждем большого тока и только потом включаем его в работу.

Для большего эффекта отр. инд. Нужен физический большой сердечник с большим сечением и площадью с кирпичь не плохо было бы вообще и естественно большой виток вокруг него..
Магнитное поле витка проходя вглубь такого большого сердечника будет замедляться как в более плотной среде а это время нжное нам отр. индуктивности.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 17.11.11(16:29) - shkaf
matros | Post: 336672 - Date: 17.11.11(16:36)
На счет сразу .ток будет, в бифлире же есть ,принцип тот же, только во второй обмотке не с батареи а через МП наводится ,а на счет замедления МП это как?

_________________
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - Генератор на отрицательной индуктивности - Стр 32

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.023 сек