[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.96
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
va123 | Post: 499515 - Date: 25.05.16(00:08)
Типа прайса

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 25.05.16(00:08) - va123
listattt | Post: 499516 - Date: 25.05.16(00:17)
Издалека Пост: 499512 От 25.May.2016 (00:34)
listattt Пост: 499480 От 24.May.2016 (18:01)
Разговаривал с производителем фуллеренов (непосредственно рабочий), говорит 5г фуллерена С60 - это чайная ложка с горочкой.
Заказал себе 2г. с очисткой 99+%. Буду пробовать смешать с маслом и залить в двигатель.
Издалека, что скажешь за такую идею.

Ну насчёт чайной ложки с горкой не знаю . . .
99+ - перебор. ИМХО можно меньшую чистоту - там просто сажа впридачу будет за меньшие деньги. 99+% - это только для всякой химии, что бы не было посторонних примесей. А в двигателе сажи - мнооооооого.
Насколько знаю - попробуй сначала перемешать с бензолом, при том серьёзно перемешать. Можно взять или ультразвук, или какую-то минидрель с мешалкой на 20-30 000 об/мин. Проблема в том, что нужно агломераты из частиц фуллерена разбить на отдельные части. Потом смешай с маслом и опять мешай.
Если агломераты не разобъёшь - всё осядет в фильтре за 5 минут.

ПыСы! Цены правильные. Фуллерен дорогой, и "химики" его с керамикой смешивают (типа ХАДО), что бы слово "фуллерен" можно было вписать в описание . . .

Про степень очистки - где я нашёл меньше 95% они не делают и разница в цене за грамм 200р.
С бензином можно смешать или именно бензол нужен?

- Правка 25.05.16(00:28) - listattt
Aspirant1 | Post: 499523 - Date: 25.05.16(07:53)
va123 | Post: 499515 - Date: 25.05 (07:08)
Типа прайса

А координаты, адрес, телефон есть?

shkaf | Post: 499526 - Date: 25.05.16(08:05)
Хм ,у многих авто на свечи с катушки зажигания подается высоковольтный потенциал положительной полярности т.е не заморачиваются особо.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
oooshiva | Post: 499527 - Date: 25.05.16(08:12)
shkaf Пост: 499526 От 25.May.2016 (09:05)
Хм ,у многих авто на свечи с катушки зажигания подается высоковольтный потенциал положительной полярности т.е не заморачиваются особо.

Вообще-то фактически у всех отрицательный на свечи идет. при отрицательном напряжении на центральном электроде легче(кажись на 40 %) поджигается искра чем при положительном.
Вот с катушек двухвыводных, там да -на одну свечку из каждой пар свечей идут всегда отрицательные импульсы, на другую-положительные. Но эти системы и напряжение и мощность выдают побольше, чем с одновыводной катушкой.
А в индивидуальных катушках диод на свечу ставят...


- Правка 25.05.16(08:23) - oooshiva
Издалека | Post: 499534 - Date: 25.05.16(10:25)
listattt Пост: 499516 От 25.May.2016 (01:17)
С бензином можно смешать или именно бензол нужен?

Бензол. Там ещё была какая-то экзотика. Не помню.

- Правка 25.05.16(10:33) - Издалека
shkaf | Post: 499536 - Date: 25.05.16(10:26)
oooshiva Пост: 499527 От 25.May.2016 (09:12)
shkaf Пост: 499526 От 25.May.2016 (09:05)
Хм ,у многих авто на свечи с катушки зажигания подается высоковольтный потенциал положительной полярности т.е не заморачиваются особо.

А в индивидуальных катушках диод на свечу ставят...
Ну так диод для того и ставят, чтоб (когда не надо) на прямом ходу не искрило на свече.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
oooshiva | Post: 499537 - Date: 25.05.16(10:27)
Издалека. Твой ответ недебила я перенес в другую тему. Стиратель, научись плотность мерять

- Правка 25.05.16(10:27) - oooshiva
Издалека | Post: 499538 - Date: 25.05.16(10:37)
oooshiva Пост: 499537 От 25.May.2016 (11:27)
Издалека. Твой ответ недебила я перенес в другую тему. Стиратель, научись плотность мерять

Ещё раз повторяюсь - это не я придумал и не я мерял.
И во вторых - почему он на дно садится?
Отработка может стоять годами и не оседает грязь. А он оседает за несколько минут. При его размерах он не должен оседать вообще.
Может кто объяснить?

oooshiva | Post: 499539 - Date: 25.05.16(10:42)
Издалека Пост: 499538 От 25.May.2016 (11:37)
oooshiva Пост: 499537 От 25.May.2016 (11:27)
Издалека. Твой ответ недебила я перенес в другую тему. Стиратель, научись плотность мерять

Ещё раз повторяюсь - это не я придумал и не я мерял.
И во вторых - почему он на дно садится?
Отработка может стоять годами и не оседает грязь. А он оседает за несколько минут. При его размерах он не должен оседать вообще.
Может кто объяснить?

Отработка-это раствор всякой дряни.
Фуллерены в бензоле-это порошок углерода С60 в бензоле. Взвесь. Она оседает именно поэтому. Еще раз говорю-признай, что ты неправ, никто смеяться не будет.

СНК | Post: 499540 - Date: 25.05.16(10:49)
То, что никто не может объяснить вовсе не означает, что ты однозначно прав.
Можно еще в детский сад зайти спросить..

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
Издалека | Post: 499541 - Date: 25.05.16(10:52)
oooshiva Пост: 499539 От 25.May.2016 (11:42)
Отработка-это раствор всякой дряни.
Фуллерены в бензоле-это порошок углерода С60 в бензоле. Взвесь. Она оседает именно поэтому. Еще раз говорю-признай, что ты неправ, никто смеяться не будет.

Смеются над тобой - не понимаешь, что прочитал.
Фуллерен оседает в МАСЛЕ.
В приложении снимок - только что снял - 15г фуллерена на дне 50мл пузырька с маслом.
Это запрака для 20Л дизеля карьерного самосвала.
Кстати - если бы 1,7, то это было бы гораздо больше.
На снимке плохо видно - там толщина слоя меньше мм и посередине его нет - дно вогнуто вовнутрь.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 25.05.16(10:55) - Издалека
oooshiva | Post: 499542 - Date: 25.05.16(10:56)
Издалека Пост: 499541 От 25.May.2016 (11:52)
oooshiva Пост: 499539 От 25.May.2016 (11:42)
Отработка-это раствор всякой дряни.
Фуллерены в бензоле-это порошок углерода С60 в бензоле. Взвесь. Она оседает именно поэтому. Еще раз говорю-признай, что ты неправ, никто смеяться не будет.

Смеются над тобой - не понимаешь, что прочитал.
Фуллерен оседает в МАСЛЕ.
В приложении снимок - только что снял - 15г фуллерена на дне 50мл пузырька с маслом.
Это запрака для 20Л дизеля карьерного самосвала
Да он и воде осядет. А вот в ртути всплывет.
Измеряй объем осадка, взвесь отдельно осадок и высчитай плотность. Школьный курс...

Издалека | Post: 499544 - Date: 25.05.16(11:05)
oooshiva Пост: 499542 От 25.May.2016 (11:56)
Да он и воде осядет. А вот в ртути всплывет.
Измеряй объем осадка, взвесь отдельно осадок и высчитай плотность. Школьный курс...

Ага - для тебя испоганю заправку за 1000 енотов.
Ещё раз повторю - не должен он в масле оседать при 1,7 никак (кстати такие же "читатели" - прочитали про фуллерит и орут, что это фуллерен).
Посмотри на снимок и включи мозги: при 1,7 это должно быть около 10см3. В пузырьке 30 мл масла. 10см3 должно быть примерно 1/4-1/3 по объёму. А тут тонкий слой на донышке. При этом даже снимок обманчив - там дно закруглённое и лежит плёнка на этом закруглении меньше 1мм толщиной. А на снимке кажется что там 2-3 мм.

- Правка 25.05.16(11:12) - Издалека
Издалека | Post: 499546 - Date: 25.05.16(11:29)
И вообще не факт, что что-то где-то осядет. Например гематит (железная руда) при размерах меньше 30 мк плавает в воде месяцами. А у него удельный вес больше 5!
Не оседать может по очень многим причинам. А вот оседать должно не быстрее, чем дядя Стокс написал - у него про идеальные частицы.
А тут ангстремные частицы и вязкость большая.
Я ничего не хочу утверждать, но на мысли наводит . . .


- Правка 25.05.16(11:34) - Издалека
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 96

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт