Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ... Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
dedivan Пост: 492422 От 27.Feb.2016 (23:34)
Как это никто? А в Сарове уже 50 лет со времен Курчатова чем занимаются?
Опять демагогия.
Цифры и объяснения в студию.
Мы тут все тупые и понятия не имеем кто, чем и где занимается.
Не отвечай вопросом на вопрос, как жид.
Тебя попросили доказать твою гипотезу.
Сказал - за базар надо отвечать.
Хотя ИМХО ответа у тебя нет. Ты тут пионэров три года мучал. Ни у кого ничего не получилось, даже под твоим чутким руководством. Потому, как бред, он и есть бред.
Ты хоть задумывался сколько времени их жизни ты у них украл на свои бредовые гипотезы?
Как большевики со светлым быдущим . . .
Хотя тебя это не волнует - самое главное - щёки надуть . . .
Издалека Пост: 492409 От 27.Feb.2016 (22:44)
и самое главное - всего 47пФ смогли сделать.
Ну, ты же не знаешь наверняка - смогли или так и было задумано.
Грязь можно подчишать , не так и быстро скапливается.
Данные изделия хорошо подходят для ВЧ искрения в цилиндре. Свечи , правда начинают подгорать побыстрее, но всё одно их хватает надолго, стоят - как ведро бензина. Пусть горят.
Издалека Пост: 492379 От 27.Feb.2016 (20:50)
У тебя катушка херовая
Твоя опелевская еще хуже. Тут видно что 60 мкс а у тебя 100.
И искру дает при 200 вольтах в первичке, запас в три раза.
Искрит на стандартном разряднике в воздухе 12 мм. это 24 кв.
А задержка от выключения- это физика железа. Твоя опель даст 5 мкс задержки, а тут всего 2,5 мкс. Проверь на стенде на голом полевике-
не кричи что мол от блока зажигания у нее выброса нет- там кондер стоит.
О - проснулся "теоретик"
Значит так - с этого момента все твои посты про лавины и пр. маразм вытираются.
До тех пор, пока кто-нибудь не продемонстрирует работающее устройство.
Бредовые непотдверждённые идеи обсуждай на лавочке с кружковцами.
Первый уже стёр.
Покажи что-то работающее.
Сориентировал свечу искровым промежутком к клапанам, боковым электродом - к поршню. Заменил резистор на медную трубку, утеплил двигатель.
Результат - мопедка едет на 3-й передаче там, где раньше ехала только на 2-й.
Огромное СПАСИБО Издалека за нужную и важную тему. Вряд-ли бы у меня руки дошли до переделок, если-бы не она.
Понятия не имею. Как жрало в среднем по 3 литра в месяц, так и счас наверное.
Мопед - вообще вещь многофункциональная: [ссылка]
ЗЫ. Приму в дар пару конденсаторов на 150...250 пФ и 30-40 КВ.
Для продолжения исследований в области экономии углеводородов.
(У нас их здесь не купить просто. Даже в мурманске нет)
_________________ Шел Шива по шоссе - разрушая сущее. А навстречу Cаша шла - круглое сосущая.
Издалека Пост: 492448 От 28.Feb.2016 (10:02)
О - проснулся "теоретик"
Значит так - с этого момента все твои посты про лавины и пр. маразм вытираются.
До тех пор, пока кто-нибудь не продемонстрирует работающее устройство.
Бредовые непотдверждённые идеи обсуждай на лавочке с кружковцами.
Первый уже стёр.
Покажи что-то работающее.
Каспер делал схему нанозажигалки и контроллер к ней и видео выкладывал, как он выхлопные газы во впускной коллектор подает на работающем двигле(без них бедная смесь не работала). Правда это был скорее макет, а не готовое решение. Да и забил он потом на продолжение, на газ вроде перекинулся..
ЗЫ: Каспер, если видишь, дай плиз ссылку на видео, посмотрим на реакцию Издалека..
ЗЫЫ: Деда, может и ты видео покажешь работающей установки на машине, вроде обещал год назад?
Я сам, кстати, 20 лет назад занимался ремонтом автомобильной электроники и прошивкми для ECU очень плотно. Дык уже тогда никаких кондёров в первичке на модулях не было
на модулях то не было , а на бобине было
Куда ты денешь энергию флайбака во время пропуска зажигания ?
спец ёптыть на все руки....
камри 90-94 - 0,47 на 250 , митс либеро 91-2000 0,15 , спринтер кариб - 0,15мф 90г Если его выкинуть во время пропуска флайбак спалит ключик , как вариант можно медленно закрывать ключ но греться он будет реактивкой как сука последняя.
Звиняюсь - 3 дня в пустыне был - там связи никакой . . .
Вижу опять тут "теоретики" резвятся.
Примерами пытаются убить антиквариатными - 90 - 94 год у одного и Волга у другого.
А почему не приведены примеры из 60х? Там ёмкости ещё больше были. И правда по 0,22мкФ. Может ещё разберём ЗИЛ130 или Победу? У нормальных современных а/м кондёров параллельно ключу/первичке нет!
Я специально проверял эту мою тестовую катушку, которая на видео - у неё, похоже, феррит сердечник и межвитковая ёмкость вторички работает на сжирание иголок. Форма сигнала на первичке и вторичке идеально совпадает до микросекунд! Иголки на полевике получаются при соединении катущки длинными проводами с ключём. На LS2 вообще ключи сидят прямо на катушке. Кондёры там стоят то же на катушке, но по питанию.
Ну и дедушка у нас разумничаля к коаксиал предлагает поставить заместо дискретного кондёра . . .
Деда - а ты можешь нарисовать разницу разряда на искровой промежуток дискретного кондёра и коаксиальной линии? Или думаешь лапшу с ушей снимать не будут?