Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ... Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
andy8mm Пост: 310663 От 04.Jun.2011 (21:23) хитрыйэлектрик, скайп включи и встретимся виртуально, чего партизанишь?
Если времени нет, не знаю как помочь...напиши хоть какой у тебя тарантас,
когда для твоей антилопы гну появиться "прошивка" отпишусь в личку скифа.
Фото своей свечки зажал?
Чего у тебя на обмен есть? Инфу надо рассаживать, тогда урожай больше будет.
ты так говоришь, как будто у тебя что-то есть
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
пока времени реально нет: в семье недавно пополнение! Из реальной инфы: сейчас в доделках система подачи смеси воздуха и отработанных газов (как катализатора) под карбюратор с системой холодного регулирования и привязкой к оборотам, как обкатаю если хотите выложу отчет. У меня ваз 09. Кушал 8л. в городе. Поставил все "стандартные" примочки- плазменное Щербатюка, омагничивание топлива, сеточку гончарова, переделанные свечи. Заткнул в карбе лишние дыры и переделал ЭПХ.Теперь аппетит 6л твердо. Может он и меньше да тихо не едем. Также в разработках пиролиз отработанного масла для получения холявного топлива (котел автом. уже в работе год), к сему то и сгодится наноискра если осилю.
хитрыйэлектрик Пост: 310883 От 05.Jun.2011 (18:40)
пока времени реально нет: в семье недавно пополнение! Из реальной инфы: сейчас в доделках система подачи смеси воздуха и отработанных газов (как катализатора) под карбюратор с системой холодного регулирования и привязкой к оборотам, как обкатаю если хотите выложу отчет. У меня ваз 09. Кушал 8л. в городе. Поставил все "стандартные" примочки- плазменное Щербатюка, омагничивание топлива, сеточку гончарова, переделанные свечи. Заткнул в карбе лишние дыры и переделал ЭПХ.Теперь аппетит 6л твердо. Может он и меньше да тихо не едем. Также в разработках пиролиз отработанного масла для получения холявного топлива (котел автом. уже в работе год), к сему то и сгодится наноискра если осилю.
Парадокс в том что старенький начала 90-х годов выпуска мицубиси ланцер ел по городу 5.5 литров бенза с движком 1.5 при этом ездили нормально не по пенсионерски. И это без всяких абсолютно приблуд...
andy8mm Пост: 310663 От 04.Jun.2011 (21:23)
...
ты так говоришь, как будто у тебя что-то есть
У меня полный рукав тузов... только ребята читать леняться.
Как объяснить, что хонда улетает на 6тыс оборотов, а ранее для неё было 1000 об/мин и из добавок только нанозажигание + отработавшие газы?
Полтергейст?
Ладушки, может будем на заправке встречаться, раз в пол года, там и поговорим.
А те кто не верят, ежедневно могут там поторохтеть - типа нереально это для настоящих пацанов.
Когда очередное эконом-ралли напиши?
andy8mm | Post: 312123
Просьба параметры напишите напряжение, ток, время накачки...
Феррит на сколько ампер/витков?
Это лучше дождаться,когда появится автор изделий,я что-нить
напутаю обязательно...
Единственное скажу-50Кв 50КГц было получено на катушке из
двух магнитопроводов,причем обмотки там двойные-из центра
намотаны...тесловский вариант...
Черный кусок трубы с коронирующей обмоткой-озонатор....
Короче- везде симметричная переменка....поэтому там и не могло
ни чего интересного проявиться даже случайно...
Мерять у него есть чем,парк оборудования-приличный(дома!),есть даже
пара 100Кв щупов-делителей размером со стакан,я о таких только мечтать
могу пока....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
РедПас, можешь толком в подробностях объяснить, что обозначает слово-сочетание ЭКОНОМ-РАЛЛИ ? Чего и как экономят на ралли ? В чём смысл приставки "эконом" ? Для ралли как-то непонятно ...
JohnZ Пост: 312304 От 15.Jun.2011 (13:49)
РедПас, можешь толком в подробностях объяснить, что обозначает слово-сочетание ЭКОНОМ-РАЛЛИ ? Чего и как экономят на ралли ? В чём смысл приставки "эконом" ? Для ралли как-то непонятно ...
Удачи !
есть маршрут, есть контрольные точки. маршрут нужно пройти со всеми отметками о прохождении точек, где фиксируется время. значение одомера записывается на старте и финише. выигрывает тот, кто на меньшем количестве топлива проедет маршрут. для особо одарённых есть техком, где всё осматривается, и капот пломбируется, так-же пломбируется багажник и бензобак после заливки под самый верх. на финише, на той-же колонке снова заливают под самый верх проверяя перед этим пломбу. вот сколько колонка показала, вот столько и спалил.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Получается что в эконом ралли ты можешь прийти и ПОСЛЕДНИМ, но если сжёг меньше всех горючки, - ты победитель ? Так ? Если так, то при чём здесь РАЛЛИ ?
По моим представлениям, победитель в ралли это тот, кто пришёл первым !
Ну а если всё-таки на первом месте экономия, то нано-зажигание тебе обеспечит первое место надолго
если только техком не засудит
JohnZ Пост: 312315 От 15.Jun.2011 (15:04)
Получается что в эконом ралли ты можешь прийти и ПОСЛЕДНИМ, но если сжёг меньше всех горючки, - ты победитель ? Так ? Если так, то при чём здесь РАЛЛИ ?
По моим представлениям, победитель в ралли это тот, кто пришёл первым !
Ну а если всё-таки на первом месте экономия, то нано-зажигание тебе обеспечит первое место надолго
если только техком не засудит
Удачи !
ну первое место я уже брал, а нанозажигание пока не более, чем фантазия на вольную тему...
а ралли бывают разные, например ралли ретроавтомобилей, там выигрывает самый точный, не быстрее и не медленнее, а точно вовремя. у каждого ралли своя пропаганда, свои цели, свои задачи. есть даже антиэконом ралли- кто больше сжёг, тот и выиграл. я на таком в техкоме был, и с чек-энжин к гонке не допускал.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
Звиняюсь - только сегодня смог зайти сюда. Какая-то лажа - не могу даже пропинговать skif!!! Типа нету такого для нашей страны.
По поводу 70мм искры - она получалась на сборке из первого фото. Не могу пока найти картинку. Была задача - получить эти 50 кВ на нагрузке 6нФ при 40-50кГц. Что бы уменьшить индуктивность пришлось делать обмотки на 2х трансах. Заодно получил нулевую среднюю точку. Искра была на довольно коротких импульсах - ёмкостная нагрузка отсутствовала. Потом вообще получился рабочий вариант - "паук" - 6 сердечников звездой с первичками по сторонам и одной вторичкой вокруг второй стороны всех сердечников. Сердечники с окном 90мм.
Щупы не на 100, а на 60кв. И размером не со стакан, а с хорошую бутылку, да ещё в пластике и со всякими рёбрами. Полоса до 100МГц. И не два, а один. Там, на 2-м и 3-м фото его морда видна. Так что я не предпологаю, а просто замеряю, что на вторичках творится. Разница с предположениями есть существенная. Это так - к сведению некоторых.
И всёже - кто нибудь без переписывания молитв может что-то конкретно сказать по пунктам 3,4 и 5 из топика?
Или ничего нет, кроме 100кратного повтора бубнения о постулатах секты?