[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


немобильная версия
Печатать страницу
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр.11
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | | | | | | | | | ][>
Post:#307889 Date:18.05.2011 (03:22) ...
Думаю, что если есть люди, которые хотят эту идею обсудить не на уровне кружка ЮТ или сектантов, то нужно дать ответы на следующие возражения и вопросы.
Начнём с постулатов и предположений.
Заявляется следующее (где ошибаюсь поправьте!)
1.Примерно 30% энергии, запасённой в топливе, тратится на ионизацию, а не на производство механической энергии.
2.С помощью пакета сверхкоротких «предразрядов» можно ионизировать смесь и высвобожденную энергию превратить в механическую.
3.С помощью этого процесса можно понизить потребление топлива до 1л/100км (ну или в несколько раз)
Хорошо. Отойдём от железа. Представим, что у нас уже есть девайс, который выдаёт высоковольтный импульс с любыми параметрами на свечу.
Дальше начинаются сомнения.
1.Если всё так гладко, то мы сможем получить дополнительно всего 30% сверху за счёт исключения потерь на ионизацию. А не в разы, как утверждается в постулатах
2.Сам процесс ионизации весьма покрыт туманом. Если мы генерируем ионизирующее излучение, то оно поглощается во всём объёме смеси (пока не обращаем внимание на потери, стенки и пр.). Утверждается, что нужен пакет импульсов. Если подать один мощный импульс, то вся смесь окажется ионизированной и произойдёт детонация – это нам никак не нужно. Что бы этого не было, используем пакет маломощных импульсов. При возбуждении пакетом «мелких» импульсов, будет происходить частичная ионизация в объёме, но одной искры будет не достаточно для инициации взрыва. Нужно будет добавлять ещё и ещё, пока мы не придём к полностью возбуждённому объёму смеси (воздействуем то на весь объём!), и после этого последует тот же взрыв (детонация называется). Почему то в дискуссиях рассматривается состояние, когда смесь уже чем то подожжена (святым духом?) и мы имеем фронт горения. Дальше почему то предпологается, что ионизирующее излучение каким то образом будет работать только перед фронтом горения, ионизируя смесь, и не будет взаимодействовать со всем остальным объёмом несгоревшей смеси. И вообще по всем источникам взаимодействие излучения с газами минимально. Т.е. 99% излучения будет просто пролетать мимо. И не надо говорить о генерации излучения строго на частоте избирательного поглощения и пр.
3.Генерация излучения. Это отдельная опера. Во первых, для пробоя штатного зазора в обыкновенной свече при полном наполнении цилиндра нужно больше 15кВ. Это при зазоре ~1mm. На ХХ нужна ерунда – 3кВ за глаза. По утверждению «знатоков» в напряжения более 5кВ лазить не надо – проблемы могут со здоровьем возникнуть (верю!). А что будет при 15кВ? Детородные органы чем прикрывать? Кроме этого большие сомнения возникают про эту генерацию в зазоре 1мм. Это если посмотреть на образование так нам нужной лавины. Там всё диктуют два параметра – средняя длина пробега и коэффициент размножения. Чавой то не получается в 1мм лавину получить . . . Ну есть вариант с увеличением зазора или просто с отламыванием бокового электрода. Чудесненько – киловольт так в 50-70 залезаем. А что там попрёт? И как это практически получить? И сколько на ЭТО надо мощи?
4.Ну получили. Хорошо. А теперь просчитайте, какое попрёт ЭМ излучение с самой свечи при таких параметрах (подводим коаксиалом и бла-бла-бла). И где такую мощу взять. И как согласовать свечу (это же не ВЧ девайс) с источником и какие потери будут.
5.Про СЕ. Для обыкновенных Жигулей с 50кВт мотором нам нужно сгенерировать так примерно 15кВт излучения (30% от мощи), что бы ионизировать смесь (ну нужна эта энергия, никуда не попрёшь). В действительности нужно в 3-5 раз больше – выходная механическая мощность – это только малая часть от тепловой энергии сгорания. Т.е. примерно 10-15 кВт с одной свечи. Из объёма в несколько куб. мм? Кто нибудь (включая прадеда) видел в реальности такое устройство? А с учётом сомнений из пункта 2?
Немного сумбурно получилось . .
Могу ещё сомнений и вопросов выложить.
Сказки пионэрам рассказывать легко. Только они к реальности отношения не имеют.
Вот и предлагаю обсудить по делу, без сектанских воплей, что только мы, избранные, знаем истину, обсудить эти сомнения. Думаю ещё вопросы вылезут.
А потом уже можно и железом заняться. Если нужно станет.
dedivan | Post: 312997 - Date: 20.06.11(18:19)
Олеж, да нет конечно никакого злорадства.
Каждому свое.
Ну не всем дано быть Фердинандами Порше.
Но уж если не дано- то не надо себя так вести.
Учиться надо с самого начала- болтики привинчивать- отвинчивать.
потом что то посложнее...
Никакой разницы - в физике или самолетостроении.



_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 313128 - Date: 21.06.11(09:08)
dedivan | Post: 312997
Но уж если не дано- то не надо себя так вести

Сейчас я уже примерно представляю,почему такое происходит...
Ты же такие сливки выдаешь,что у народа напрочь крышу сносит
А дальше-следующее:
Если у человека закончилось все на школьном курсе физике-
он может с чистой совестью принять твои сливки за истину и не
париться...(как там-"блаженны нищие духом"?)...этому челу-проще...
А если высшее техническое-разум его встает на дыбы-как это так,
такого не может быть и прочее...что,мол,-все дураки?
И вот тут бы не выёживаться,а хотя бы потратить время-проверить
какие-то факты по букварям и публикациям-а вообще,был ли малчик?
А это самое трудное оказывается-чисто психологически...получается-
жил человек,думал,что почти все знает,изобретает,внедряет
изобретения..и тут-на тебе,самый вкусный кусок пирога оказывается
остался где-то сбоку....получается-не долили тормозухи:)
Вот и получается,что за полтора года личного общения с Издалека
к настоящему моменту прибит вопрос только с лавинами...если
помнишь,утверждалось,что это только в Курчатовских метровых
искрах могут быть лавины...а вот фиг там...оказывается и в
микронных зазорах с газом...мало того-промышленно мелкими
партиями такие игрушки делались,пока Месяц не продался за коврижки...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 21.06.11(09:15) - олег-джан
JohnZ | Post: 313164 - Date: 21.06.11(14:44)
олег-джан Пост: 313128 От 21.Jun.2011 (09:08)
dedivan | Post: 312997
Но уж если не дано- то не надо себя так вести

...мало того-промышленно мелкими
партиями такие игрушки делались,пока Месяц не продался за коврижки...

Олег, если не трудно, с этого момента поподробнее плз, (по поводу Месяца), или ткни в ссыль... Что за "игрушки" ?

Удачи !

олег-джан | Post: 313167 - Date: 21.06.11(15:15)
Так,хозяин ветки опять не может на сайт прорваться...
Завтра уезжает из африки в европу-тогда связь должна быть...
Пока отсутствует-местные правила требуют по-возможности нафлудить
побольше...Чем и займемся с пользой для дела:
JohnZ | Post: 313164
Что за "игрушки" ?

История эта тянется в 70-е годы прошлого века...
Если помните,в казахстанских степях полным ходом шли
испытания лазерных пукалок...причем,доставали они не только
до самолетов,но и до спутников....
А наши тогдашние "друзя" пендосы как раз полным ходом
свою СОИ разворачивали уже...
А Месяц как раз и работал сначала над катодами со взрывной
эмиссией-и добился таки результата,чтобы избежать "полировки"
катода после нескольких разрядов....
Оставалась одна проблема-сам лазер не очень то и велик,а
вот "батарейки" к нему-отдельная песня...
Попутно он занимался как раз лавинными разрядниками,и
сконструировал такую удачную игрушку,что требовался для
запуска лазера исключительно инициирующий импульс,тогда как
выходной ток можно было получать практически не ограниченный-
он определялся только площадью рабочей поверхности...
Появилась какая перспектива-вместо десятков тысяч
ракет ПВО утыкать всю страну автономными лазерными установками...
Утрированно-размер 20-ти тонного контейнера и маленький
бензогенератор для раскачки...
И-все...и небо закрыто и космос закрыт...
И перспектива эта кое-кого очень сильно всполошила...в
итоге дают Гене академика,и с тех пор тема разрядов в газе
у него-как страшный сон...как буд-то и не было такого...
можете сами проверить по-публикациям-до получения академика,
и-после...с того момента и по сей день-все работы его
исключительно про разряды в вакууме...
Вот такая грустная история...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Aspirant1 | Post: 313183 - Date: 21.06.11(17:33)
олег-джан

подскажи аматорам замученных высшим образованием с каких Азбук и Букварей начать
переквалификацию?

Заранее Благодарен!

Gysmi | Post: 313219 - Date: 21.06.11(20:24)
Правильно говоришь, Aspirant1,Азбука и Букварь(Азбука для Буратино)-в самом начале ветки смотри(Литр на 100 км реально!)

- Правка 21.06.11(20:32) - Gysmi
JohnZ | Post: 313285 - Date: 21.06.11(23:58)
олег-джан Пост: 313167 От 21.Jun.2011 (15:15)
Вот такая грустная история...

Короче говоря, сКурвывся ... г. Месяц Спасибо, олег-джан

Удачи !

stasis2 | Post: 313288 - Date: 22.06.11(00:15)
ну Лазеры штука любопытная , мну малость читал .
Можно каГ бы и сжать импульс раз эдак в мулльон и получить импульсно от батарейки мегаваттик за наносекунду.
При диаметре пятна луча в 5 миллиметров этого хватит чтоб завалить самолётик ...
так чта каГ бы и безогенератор с накопилофкой его прокормит с лихвой.
Или для ПВО режущие лазеры идуть ?= постоянного действия )


олег-джан | Post: 313292 - Date: 22.06.11(00:31)
Или для ПВО режущие лазеры идуть ?smile= постоянного действия )

Стас,там были рентгеновские и на релятивистских пучках электронов..
батарейка не катит....иначе на всех истребителях бы давно уже
такие стояли...да и...ручные варианты возможны...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
stasis2 | Post: 313294 - Date: 22.06.11(00:37)
херова , а мну батарейки уже купыв
я ваще не пойму , ну лавинный пробой в газе примерно предстваляю ))
Но инверсная населённость то святым духом создаёцца ?
какая у них накачка то ?

СНК | Post: 313300 - Date: 22.06.11(07:46)
Олег, американские FEL оттуда же?

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
олег-джан | Post: 313315 - Date: 22.06.11(10:46)
американские FEL оттуда же?

Да,их тоже обкатывали...
А когда они у нас были уже-у дед Ивана можно уточнить,
он кажись принимал непосредственное участие в разработке...
Американцы сейчас только опытные экземпляры мучают...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
stasis2 | Post: 313324 - Date: 22.06.11(11:47)
Олега , ты мне так и не сказал ))
какая накачка у этих лазеров ? или её нету ?
на пучках электронов интересно , тоесть рабочего тела там нету ?
ну самые чудные с которыми я знаком это на реактивной струе газа.
а тут вообще мутная фигня , интересна ))
В обычном лазере мощность тратися на создание инверсной населённости -
тоесть загнать ликторнчики на верхние нестабильные орбиты .
А тут если их пучок то кого , куда загонять ...???
тырестная хреновина !

олег-джан | Post: 313327 - Date: 22.06.11(11:54)
stasis2 | Post: 313324 - Date: Wed Jun 22, 2011 6:47
Олега , ты мне так и не сказал ))
какая накачка у этих лазеров ? или её нету ?

Ни чего не ответил,потому как вижу,что ты суть саму не уловил..
а буквари дедовы читать не хотишь,как я понял...
Лазер-это лазер,отдельная фигулина...будем считать,что у нас
не лазер,а импульсная рентген трубка...
А вот запитывается он через лавинный разрядник...последовательно..
И если перед лавинником импульс тока,допустим 10 ампер...
То после него-10КА....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
stasis2 | Post: 313387 - Date: 22.06.11(20:47)
а буквари дедовы читать не хотишь,как я понял...

не люблю дедовшину хоч убей ....
лучша скажи не таясь , как ето понимать (куда пихать эти 10 ампер ? )
разрядник я понимаю как двап электрода , ну макс три , третий - поджиг .
А тут чё за мистика ?
Про рентгне трубку всё ясно , а ширина импусльсов тока 10 ампер и 10 ка одинакова или ?
Елси она одинакова то или сопоставима ( не в 10 раз ) тада , можеть и того

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Литр на сотку – нереально! - Стр 11

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт