andy8mm Пост: 297408 От 26.Mar.2011 (15:33) ДедИван, да, пора наступить на мк-грабли.
Надеюсь подключатся спецы по контроллерам, живее будет и всем интереснее.
Давайте отделим котлеты от мух.
По контроллеру все сюда.
andy8mm Пост: 298716 От 31.Mar.2011 (13:21)
Не спеши, управляемое горения это сжигание порциями.
Не всё сгорает сразу. Сгорание происходит не от искры, а от излучения полсе лавины электронов.
После лавины анод излучает мягкий рентген 130нм,
вот этот рентген и способен ионизировать-зажечь всё(развалить О2 на О+О.
Далее реакция окисления 30мс(горение) и снова надо искрить-излучение рентгена-развал кислорода-окисление(горение).
30мс? за это время там всё уже сгорело, и начался процесс в соседнем цилиндре. какими порциями? типа в печку натолкать дров, и уговаривать их не гореть сразу, а порциями? а Москва сгорела в 1812 году сразу без порций. с чего-бы это бензину не гореть как всегда? что ему помешает?
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
andy8mm Пост: 298702 От 31.Mar.2011 (12:34) redpas, отвечу в личку(гаданий нет, только трезвый логичный расчет).
Основное - поджиг после ВМТ, многократное управляемое горение(многократное).
Нынешняя система зажигания неспособна поджечь смесь после ВМТ.
Она это не успеет технически, а нам надо каждые 30мс делать поджиг и так в течении 1000мс(за это время прореагирует вся смесь).
1. Ты можешь на своей машине придавить инжектор в 5 раз?
2. Где установлен широкополосный датчик кислорода?
redpas Пост: 298720 От 31.Mar.2011 (13:45)
с чего-бы это бензину не гореть как всегда? что ему помешает?
Ну так сделай зажигание позже вмт и смотри что ему мешает.
К чему это флуд в десятый раз разводить?
Ты даже пять классов чтоль не захотел учиться? Сразу за руль?
И теперь нас учить будешь?
redpas Пост: 298711 От 31.Mar.2011 (13:12)
нахрена поджигать смесь за ВМТ? типа избавится от противодавления в конце сжатия?- полная утопия. скорость горения тогда должна быть значительно выше,
ДедИван , вот энтот момент остаётся недостаточно освещённым. Видишь ещё один человек обращает внимание. Я тож до конца не въехал.
Энергию перераспределяем , это понятно , но со скоростью горения как быть? Если смесь тухнет , а мы её снова запаливаем , то очевидно в этом случае скорость горения будет меньше. А нам получается нужно наоборот - больше , так как времени из-за перераспределения рабочего такта , на сгорание смеси остаётся меньше.
а тогда давление не будет пропорционально углу КШМ.
Это ты о чём? С давлением всё хорошо , если будет гореть с нужной скоростью. даже лучше , чем в стандартном движке , там давление на рабочем ходе постоянно падает.
и вот так просто, на расстоянии 50-70мм наношняга подпалит нанослой несгоревшей смеси? в это реально поверить?
Не спеши..., поразмысли. Подпалит.
можно и за вмт, но при езде такой номер не пройдёт- при 6000об/мин рабочий такт длится всего 40мс.
У обычного автомобиля моторчег крутиться на 2500-3500об/мин. И как это ты считаешь?
При 6000об/мин = 100об/сек = 1об/0.01сек. 0.01сек = 10мсек. Только пол-оборота рабочий ход = 5мс . А горит и того меньшее время.
с чего-бы это бензину не гореть как всегда? что ему помешает?
street Пост: 298725 От 31.Mar.2011 (13:57)
но со скоростью горения как быть?
Не потеме конечно- но сам подумай- если обычное зажигание максимум
давления в ВМт , где плечо КШМ=0 , вот и крутят до 6000 тыс, чтоб какую то мощность получить.
А у нас момент на валу в 10 раз больше, из за правильного плеча КШМ
в 10-20 градусов.
Не нужны такие обороты- иначе порвет движок.
А на малых оборотах при такте 30-40 мс все успеет сгореть даже медленно.
redpas, представь, новая версия контроллера с новой функией:
поджиг после ВМТ и полное сгорание смеси до 12-20о после ВМТ.
На счет макс-давления что скажешь, чем фиксировать?
управлять обеими фазами ГРМ
, это пригодится какое перекрытие возможно(угол закрытых клапанов?).
А турбину можно отключить или она жестко с оборотами связана?
Вообще цель ветки оживить карбовые ДВС... и сделать это недорого, в идеале своими руками, это ещё и бесценный опыт.
и вот так просто, на расстоянии 50-70мм наношняга подпалит нанослой несгоревшей смеси? в это реально поверить?
Да, но не нанослой, а в оъеме , там где рентген порвет кислород, там и пройдет реакция с топливом.(кислород соединится с водородом или с углеродом)
Нет топлива нет реакции, тупо кислород захочет чего-то сожрать,
например выпускные клапана. Вот тут широкодиапазонный датчик и пригодится.
redpas Пост: 298719 От 31.Mar.2011 (13:40)
МПСЗ- чем она не такая?
А воду она может зажигать?
А что экономичнее- литр бензина или два литра воды?
гениально! не вдаваясь в водяные дебри спрошу- а ваш контроллер сможет поджечь воду? не, не, не всё вместе в целом и то, если сильно повезёт, а именно контроллер? вот сам голый контроллер- сможет хоть что-нибудь поджечь? вот по этому и спрашиваю- что такого в именно контроллере, что серийный не подходит. что там не так?
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
redpas Пост: 298752 От 31.Mar.2011 (15:54)
а именно контроллер? вот сам голый контроллер- сможет хоть что-нибудь поджечь? вот по этому и спрашиваю- что такого в именно контроллере, что серийный не подходит. что там не так?
мне очень жаль, что вы так до сих пор ничего и не поняли...
зато гонору своего - на несколько страниц форума уже вылили
redpas Пост: 298720 От 31.Mar.2011 (13:45)
с чего-бы это бензину не гореть как всегда? что ему помешает?
Ну так сделай зажигание позже вмт и смотри что ему мешает.
К чему это флуд в десятый раз разводить?
Ты даже пять классов чтоль не захотел учиться? Сразу за руль?
И теперь нас учить будешь?
тем не менее, если поджечь смесь за вмт, то к вашему всеобщему удивлению- она горит! и это ШТАТНЫЙ режим чуть-ли не половины современных авто. минимум оборотов и максимум нагрузки- вот тебе и поджиг за вмт. так что, чему, как и когда я учился совершенно не важно. я просто знаю- и всё.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
а тогда давление не будет пропорционально углу КШМ.
Это ты о чём? С давлением всё хорошо , если будет гореть с нужной скоростью. даже лучше , чем в стандартном движке , там давление на рабочем ходе постоянно падает.
а о том, что опережение зажигания делается с определённым углом именно для того, чтоб максимальное давление пришлось на 90 градусов колена, а не от того, что кому-то делать нехрен. и нихрена оно постоянно не падает, а падать начинает после 90градусов колена. все спортсмены идиоты, а тут горстка альтернативщиков вот так просто КПД в десятки раз поднимет! атличненько! итого с каких-то жалких 40% мы имеем имнимум 400% КПД- ура товарищи!
и вот так просто, на расстоянии 50-70мм наношняга подпалит нанослой несгоревшей смеси? в это реально поверить?
Не спеши..., поразмысли. Подпалит.
я столько не выпью.
можно и за вмт, но при езде такой номер не пройдёт- при 6000об/мин рабочий такт длится всего 40мс.
У обычного автомобиля моторчег крутиться на 2500-3500об/мин. И как это ты считаешь?
При 6000об/мин = 100об/сек = 1об/0.01сек. 0.01сек = 10мсек. Только пол-оборота рабочий ход = 5мс . А горит и того меньшее время.
вот видишь, даже не 40мс, а 5мс! а ты про 30мс пишешь, так может 30мкс? и 2500-3500, это что? КрАЗ? легковые крутятся до 6000 в среднем, конкретно Лансер крутится до 6200.
_________________ ...Только глоток бензина может спасти смертельно раненого кота...
redpas, какие из авто сегодня пользуют многоискровое зажигание?
Как часто искра и на каких оборотах.
6000 оборотов мой жигулик не любит, мне ехать нуно и ехать экономно.
На счет 30мкс верно, согласен(накосячил...)
