Post:#290839 Date:24.02.2011 (22:13) ... Далее в теме я представлю свою идею вакуумного двигателя. Наверняка там не будет CE. Но экономичность должна быть. Ну и просто идея интересная..[ссылка]
В погонях за CE очень не многие задаются вопросом : "А откуда она появится эта CE" ? Лично я считаю перспективной идею преобразование ТЕПЛОВОЙ энергии в МЕХАНИЧЕСКУЮ В нестандартном подходе. То-есть энергия должна браться из тепла окружающей среды, При этом охлаждая пространство вокруг себя.
-джан | Post: 319309
dmit-riy-k | Post: 319306
А пояснения к графику ?????
Ну пояснений этот график не требует.
Чем выше электропроводность, тем меньше падение напряжения на ячейке, тем ниже потери на нагрев электролита.
-----------
Но. На нагрев электролита тоже надо тратить энергию. Нужно считать, что выгоднее.
bes Пост: 319321 От 07.Aug.2011 (17:05)
На нагрев электролита тоже надо тратить энергию. Нужно считать, что выгоднее.
Выгоднее нагревать солнышком, а разлагать электричеством!!!
-------------------
Следущий эксперимент провёл:
Обычный электролиз в растворе NaOH
(1 ложечка на 1,5 литра )
Пластинки нержавейка 10 на 13 см
на расстоянии 5 мм друг от друга.
Смотрим видео: [ссылка]
Этергозатраты: 4,2 ватта в час на литр !!!!!!!
(2,62 вольта и 2,08 ампера в течении 14 минут дали 300 мл газа)
Мне эта цифра нравится !!!
Надеюсь измерения правильно провёл...
Как там насчёт графика по NaOH ? Есть такой ? какая там оптимальная концентрация ? а если есть и по NaHCO3 тоже интересно....
И последний на сегодня эксперимент:
Нагреваем электролит этот до 90 градусов
все остальные параметры оставляем такие-же
Смотрим видео: [ссылка]
Параметры:
(2,37 вольта и 2,08 ампера в течении 14 минут дали 300 мл газа)
Энергозатраты : 3,8 Вт в час на литр
Кто как считает ? можно ли побить этот рекорд ещё какими-нибудь способами ?
Кто как считает ? можно ли побить этот рекорд ещё какими-нибудь способами ?
Можно...в горячем электролите ионная подвижность выше гораздо...
да и протонная....соответственно...
Подавай на горячую ячейку импульсы и радуйся...только
своими напряжометрами не померяешь ни чего.....
п.с.Твоя пластиковая сметанница растворяется КОН!!!!!!
не оставляй в ней на долго раствор!!!!
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост: 319330 От 07.Aug.2011 (18:48)
Твоя пластиковая сметанница растворяется
А разве полиэтилен реагирует с NaOH ? сомневаюсь... проверю !
Меня больше интересует - выделяется ли CO2 на плюсе из раствора NaHCO3( соды питьевой) ???
А про импульсы просто так сказал ? или пробовал ?
Ведь чтобы получить их - надо тоже энергию потратить например на нагрев транзисторов...
Расходы...
А разве полиэтилен реагирует с NaOH ? сомневаюсь... проверю !
Если это у тебя именно полиэтилен,то всё ок,мне показалось
на видео,что прозрачный одноразовый контейнер для сметаны,сгущенки,
варенья и прочих скоропортящихся продуктов...
Меня больше интересует - выделяется ли CO2 на плюсе из раствора NaHCO3( соды питьевой) ???
Зависит от плотности тока на ДМ^2....подробности ищи
в конструкции выпрямителя на содовом растворе...
А про импульсы просто так сказал ? или пробовал ?
Будем считать,что просто так-мне меньше гемороя...
Ведь чтобы получить их - надо тоже энергию потратить например на нагрев транзисторов...
Расходы...
На современных полевиках,-это только с очень кривыми руками
может греться....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Прямоугольные импульсы получить легко, а вот для измерения, чтобы схем не городить наверное проще осциллографом воспользоваться, только вот вопрос - одно-лучевым или 2х-лучевым? (то есть, будет ли значительное смещение кривой тока относительно кривой напряжения)
airman | Post: 319347 - Date: Sun Aug 07, 2011 3:10
Прямоугольные импульсы получить легко, а вот для измерения
В общем-то мерять можно и по входу между двумя большими ёмкостями...
Дело в том,что Мейер изощрялся с индуктивностями впослед
ячейке не для пресловутого последовательного резонанса и поднятия
напряжения...это он мог сделать просто увеличив выход с
преобразователя...
Фся фишка в получении хитрой формы импульса на самой ячейке...
Если кто электроудочками занимался-примерно такой
нужен импульс по форме...только с плато не большим...
В любом случае-индивидуальная настройка на параметры
ячейки-проводимость,температуру и прочее...
п.с как всегда забыл добавить-ИМХО,всё вышесказанное...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dmit-riy-k | Post: 319324
Как там насчёт графика по NaOH ? Есть такой ? какая там оптимальная концентрация ? а если есть и по NaHCO3 тоже интересно....
олег-джан | Post: 319348 - Date: 08.08.11 (03:31)
Фся фишка в получении хитрой формы импульса на самой ячейке...
Если кто электроудочками занимался-примерно такой
нужен импульс по форме...только с плато не большим...
Из того что я нагуглил только один рисунок попался с формами импульсов.
Но импульсы на рисунке тоже не очень сложные, для "правильного" электролиза быть может что то намного "наворочаннее" требуется. Поэтому если импульс не короче скажем 10 мкс - можно задумываться над "токовым ЦАП" (ЦАП - цифро-аналоговый преобразователь). Такая штучка будет произвольную форму импульса тока генерировать при условии того что сопротивление ячейки резко не меняется, а если меняется то это нужно как то дополнительно учитывать.
Никак спать не могу лечь... увлёкся...
Короче пока без всяких импульсов получил 3,56 Ватта на литр в час.
( применяя обычные классические приёмы, такие как - медленный электролиз. увеличение кол-ва пластин , уменьшение напряжения и т.д... )
А это уже как я понимаю перевалило за черту 3,8 ватта в час на литр..
Короче там ещё есть запас спустить до 2-х ватт обычным электролизом..
Непонятно почему так никто не делает ....
Во-первых,тепло для нагрева электролита (и не хилое)
надо где-то брать...твои 90 градусов -не предел..там и выше можно...
Горячая щелочь,даже при маленькой аварии-страшная штука...
Сьест мясо до костей,прежде чем ты успеешь что-либо сообразить...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
У меня пока получается что надо медленное нарастание тока через ячейку, а затем резкий спад может быть с переполюсовкой по спаду.
Это реализуется с помощью дросселя намотанного медью 1 - 2 мм на железе от ТС-180 с прокладками картона между кернами ~0,2 мм. Импульсы 15 В 1 - 5 миллисекунд.
Есть еще неиспользуемый резерв - напряжение водородной поляризации, остающееся на ячейке на 1- 2 секунды после импульса. Это остатки атомарного водорода, не объединившегося в H2. В простой схеме с одним ключём оно вроде рассеивается-пропадает - наверное водород обратно с кислородом соединяется.
Интересно бы это напряжение поляризации и ток от него захватить для повторного использования. Напрямую не получится потому что оно ниже необходимого для электролиза. Т.е. надо повышать.
Дальнейшие перспекивы - увеличить количество циклов поляризации-деполяризации, так как время натуральной деполяризации 1 - 2 секунды- очень медленно.
Т.е. при натуральной деполяризации получаем с площади 20 см2 ток 10-30 миллиампер (зависит от концентрации щелочи) напряжением 2 вольта в течении 0,1 - 1 секунды. А хотелось бы получать наоборот, короткий сильноточный импульс.
Вроде есть подозрение что можно резко ускорить деполяризацию с помощью ультразвука частотой 18 - 20 кГц.